2024-01-30

anond:20240129172426

Twitterで見たよ でもなこの一件の事例だけで障害者カップル出産とか優生学を語るのは危険だしナンセンスだと思うよ 恐らく本件は特殊事例であって社会問題化してはいない(だろう?)社会問題でもない、よって統計も取れないレアケースをあげつらって何か意味のある議論なんかできるわけないよ 本件は美談ではない、しか地球上で絶対に起こしてはならない犯罪でもない 起こる可能性のあることが起こっただけでそこに前も悪もない 起こってしまった以上は関係者が何とかするしかない それだけ

SNSってこういう「公共の為に語る必要のないデリケート問題」に触れちゃって、無駄感情をざわつかせる人多いよね きょうだい児の話とかも障害児のいるカップルは新たな子供を作るべきではない!とか極論するやつがいたし(なんか見た)

そんな事よりイスラエル大使館の前でスタンディングでもしてガザ虐殺に抗議しようよ 今も毎日100~200人が殺されてんるだよ ガザじゃなくても日本貧困問題でもいい 沢山の人が首を突っ込んで圧力をかけることで改善する問題は確かにある

だが、本件は明らかにそういう事案ではない 受け流せ 許容しろ ギリギリまで追い詰めるな 社会に幅を持たて柔軟に対処するしかない

記事への反応 -
  • 最近Twitter(現X/以下、旧称を使用します)で、知的障害を抱えた人たちが出産をした結果、周囲のボランティアにその生活を丸投げしている状態であると言うツイートが流れてきた。 当該...

    • Twitterで見たよ でもなこの一件の事例だけで障害者カップルの出産とか優生学を語るのは危険だしナンセンスだと思うよ 恐らく本件は特殊事例であって社会問題化してはいない(だろう...

    • 優生思想は認めちゃうとゲームが崩壊して成立しなくなるから禁止してるだけだよ。二歩の禁止みたいなもん。

      • ゲームバランスの崩壊とかでもなく、"倫理"をバーにジャッジしているだけな気がする パワーバランスが壊れるから制限しましょう、ならまだその方が合理性はあるなとすら思うけど

        • ゲームバランスの崩壊とかでもなく、"倫理"をバーにジャッジしているだけな気がする 曖昧なパターンマッチングによる空気感しか認識できない定型発達者の社会で「倫理」と「雰囲...

      • 二歩が禁止された理由としては、次のようなものがあります。 飛車先の歩の前に別の歩が打てると優劣がはっきりしすぎるために面白くなくなる 千日手が容易になる と金攻めの破壊...

    • >よく言われる優生思想をタブー視する根拠として、 >①劣っている者には制限を加えて良いというのは、ナチスドイツによる虐殺と同じ論理である(→虐殺に繋がりかねない) >②障害...

      • 優生思想は別に遺伝子や親子の遺伝に全てを帰する思想ではないだろ。 単に「劣った人間はなるべく生まれてこないようにしよう」というだけ。 その手段は必ずしも遺伝子や親子の遺伝...

        • というお前の脳内の理論はどうでもいいんだよ。   世でどういう話をしているか本を読んで来い。話はそれからだ。

          • 俺は横増田だが。 あと https://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000146972 これは読んだよ。

            • おお、偉いやん。本の紹介も助かるわ。元増田もそれで読むやろ      そういうことならお前の言う通りやで。 デザイナーズベビーとかアルジャーノンの話とかまで始めるなら、話が...

              • 強いて言えば、俺は「優生学」という用語でその話をする意味が全然ないと思うんだよな。炎上商法狙う訳じゃあるまいし。 これこそ単なる「お前の脳内論理」じゃん。しょうもない...

                • なんでお前に大筋賛同したら脳内理論だとか言われんの? 増田のレスバに侵されてない?

        • そうなの?今Wikipedia読んだだけの知識だと進化論に影響された優良な遺伝研質による人々の向上を目指すものということだけど。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%84%AA%E7%94%9F%E5%AD%A6 遺伝子や親...

      • 「優生思想がタブー視されるのはエセ科学だから」というのを初めて目にしたんだけど、本にはそう書いてあるのか? 本を読まずに語るな、というのはそうなんだろうが(思いつきの浅...

      • 劣った人間の子供が劣っているとか断言はできないの。 の割にはガイジは気軽に中絶するし、それも母親の負担を考えたらリベラル的にやむを得ない、って言うしかないわけでしょ だ...

        • 将来のブレイクの可能性のためあるいは優秀な奴だけ残しても多様性が減りすぎるとリスクだからという理由でしょうもない遺伝子を残すのはまあいいと思うんだけど、 それは社会の都...

    • 優生思想は適用範囲が簡単に人種レベルまでいっちゃうからなー

      • それが正に優生思想を危険視する理由の一つだと思うんだけど、本当にそこまで簡単に行っちゃうのか?ってところがそもそも疑問なんだよな。 合理的な範囲での運用ができないほど終...

        • まあSAPIXの入塾審査にパパとママのWAIS-Ⅳの結果を要求するくらいの地点には余裕で到達すると思う

          • 名門幼稚園や小学校受験は普通に親が面接して親の職業や学歴も見られるし 中学校もそういう所あるだろ 親がOBOGだと優先枠ある学校もあるし(大学だってあるぞ) 受験に親が関係な...

            • 受験に親が関係ないと思ってる方が世間知らず 「受験に親が関係ない」なんて一言も言ってないし思ってもいないんだけど、どこが導火線だったのかが気になる。 お受験だの中受だの...

          • 絶対にならない 成績不振なお子様には多数のオプション、系列の個別塾での手厚いサポートをご提供だ そのぶんお高くはなるけどな

            • 絶対にならない 成績不振なお子様には多数のオプション、系列の個別塾での手厚いサポートをご提供だ SAPIXは遺伝子(笑)レベルで優れたご家庭の息女限定とブランド化して優越感を...

              • お前今のSAPIXに子供通わせてる? 通わせてたらそんなアホな意見出てこないんだが むしろ受け入れ基準を緩めてるせいで以前のような最難関向けの塾じゃなくなってるって不満も出て...

                • SAPIXというのは例として出しただけで実態とか知らんし興味もない。 SAPIXが弱体化()したなら他にブランド化されたエリート塾(笑)が出てきてるんでしょどうせ。

        • 行くだろ。 「東洋人男性はモテないし身体能力も白人黒人に比べれば劣るし、自然淘汰される分には誰も困らないから淘汰しよう」と言い出す人間がいたとして、それが合理的でないと...

          • いや言えるだろ って思ったけど、世の中はこれを本気で混同してしまうようなレベルの人間ばっかりなんだとしたら、確かに優生思想は危険かもしれないなと思い直した。

        • あなたにとって合理的なことが他人にはそうではない、という経験をしたことがないのか?人の基準なんて千差万別よ

    • 障害者は殺しましょうね、だけが優生思想じゃない 優れた人種である我々は増えましょうねと好きでもない相手とセックスさせられる

      • これがわからん 2つが同じ優生思想だとしても、じゃあ優秀な人と強制的に子孫を残しましょうねという制度が実現されるわけないだろ

    • 結局「ナチスぶちのめして生まれたのが今ある体制だから、そこ簡単に否定するわけにいかない」って大人の事情が大半で、それ以上の理由なんかないんだよね イスラエルが何やったっ...

    • ボランティア増やせば良いだけ

    • それ、優生思想じゃないよ。定義を確認してみ。

    • 生殖のコストが高くなれば淘汰圧も強くなる そして生殖のコストは国家がコントロールできる わざわざ積極的にガス室送りにしなくても「普通の国家」のまま優生思想のやりたいことは...

      • 知能がない人ほどコストとか計算せずに産むだろ普通に考えて

      • 単に淘汰の担い手が表向き国家から個人に移っただけのことを あんまり正義みたいにイキられたって空しいというのは正直ある

      • 2時間おきに増田に来るとは、なんとも言えないなあ

    • ナチスも最初はユダヤ人を殺してなかった でも食糧難になって餓死者続出で運搬埋葬が大変になりすぎたから ガス室を作って自分の足で向かってもらう効率的な解決策をとった   今の...

    • 優生学は植民地によくある私刑容認思想にすぎないよ 「弱者はもともと死んでも仕方ないだろう」などは後付けの建前 容認主義者は自分たちが正統派だと信じていて(私刑や虐殺はしば...

      • 少なくとも支配者家系固定の選民思想だろ 皇帝家系と結婚しまくるハプスブルク家みたいな anond:20240130011750

    • まぁ俺はアイスランドさんの方針は全面賛成している人なので。 これが優生学つーなら優生学だな。

    • またこれか。同じやつが書いてんのか?      間違った前提でわざわざ長文を書くなよ      優生思想は「生まれる子供が幸福か不幸か」「生まれてくる価値」「人生の素晴らし...

    • 社会の幸福のために自由が制限されても良い といいだすと理想国家は北朝鮮でしかなく。 大体この手の論法って「なにが悪いか」「なにがだめなのか」がガバガバで自分勝手な基準...

      • >社会の幸福のために自由が制限されても良い といいだすと理想国家は北朝鮮でしかなく。 ↑ 極端マン増田だ😔

    • 世界がどうであるかは関係ないよ 自分が何を選択するかってだけの話 世界の全部がその思想だから自分もそうするというならその反対の思想は絶滅する 世界の全部がそうであるかもし...

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