2023-08-25

前提として、性欲抜きでも「人から見て、人の裸体は美しい」んだよ

異性愛者の男から見ても、男の整った筋肉は惚れ惚れする対象だし、

異性愛者の女から見ても、スタイルのいい女性身体は見惚れるもの

自分たちと同じ種族の、健康バランスよく整った肉体」を美しいと感じるのは、別に性欲抜きでも自然本能だと思うよ。

『ランウェイで笑って』という服飾デザイナー世界を描いた名作漫画があるんだけれど、

その中でも「人の肉体は美しい、だからそれを生かす」ことを重視した服を作る天才デザイナーが描かれていた。

から気合の入ったドレスは、派手に背中を出したりと露出度が高くなりがち。

身体ラインが見えるボディスーツは、「戦闘服」としてしっくりくるビジュアルに見える(健康的、すなわち強いというイメージになるから)。

健康な肌が露出していることや、整った体形のラインが見えていることは「美」なんだよ。

人にはそれを美しいと感じる本能がある。

水着に感じる主なイメージとして、「エロい」以外に「健康的で美しい」があることは否定できない。

特になまめかしいポーズをとらなければそちらの方が強いし、女性だって女性水着姿は好きだ。

ギリシャ彫刻に限らず、裸体は古来から芸術メジャーな題材だ。

あれが全て「当時は下世話な性欲のために創られたものとはいえないだろう。

性愛対象者の裸体を見るときには同時に性欲が惹起されやすいけれど、

全てが性欲の従属物ではない、てことは理解すべきかと。


anond:20230824120339

  • いやいや基本的に裸体はキモいよ 人間の裸体なんて進撃の巨人が全裸で走ってくるあれだよ 特定の状況でキレイキレイに見えるように脱臭してみれるようにしてるのが芸術であって、ヌ...

    • 裸体と言っても見せる為に作りこまれたエログラビアや二次元しか見てないのが丸わかりだよな その辺の素人のそのまんまの裸体なんて見苦しいだけ

      • 「健康でバランスよく整った肉体」 のことだって最初から書いてあるじゃねーか。 美しい花だって、しおれてたら美しくねーのと同じだろ

        • 「鑑賞に値するほどの健康でバランスよく整った肉体」ってのが人工的に作りあげないと出来ないもんだろ 普通に生きてたら無理

        • 「健康でバランスよく整った肉体」程度じゃまだまだ醜い定期

      • 何が「だよな」だ エログラビアや二次元しか見てないのが丸わかりだよな ギリシャ彫刻ってエログラビアなんだー 目の前の相手の文章さえ見てないのが丸わかりじゃないか 自白止め...

        • 裸体の美しさが普遍的なものであったとしたら、わざわざ彫刻にして残さんよ。 レアで珍しい、価値のあるものだから表現するに値するわけだ。

  • わかる。魅せるために作り込んだ肉体は、男性女性、同性異性を問わず見惚れる。

  • 異議あり。美しいからエロいは違うんだよなあ。エロ同人でもぱっと見上手くない崩してる絵のほうがエロく見えるものはある。つまり、エロいものはエロい。美しいはまた別

  • ミケランジェロも同性愛だから性欲とは無関係な美しさだったら 数式とかじゃないかな。

  • はい、間違い 「自分たちと同じ種族」と「自分たちとは同じじゃない種族」の違いは、性器を擦りあったりした結果として自分と遺伝子を共有する個体が発生するかしないかだけなん...

    • はい、あなたが間違い その肉体を魅力的だと感じるのが「自分たちと同じ種族」だけなら 誰もそんなこと言ってませーーん チーターやドーベルマンの肉体も美しい 肉食動物を扱っ...

      • はい、お前が間違い だって自分で言ってるもの 「自分たちと同じ種族の、健康でバランスよく整った肉体」を美しいと感じるのは、別に性欲抜きでも自然な本能だと思うよ。

      • え? 「自分たちと同じ種族の肉体」だけじゃなくて人間が「チーターの肉体」を美しいと感じるのも「自然な本能」なの? その「チーターの肉体を美しいと感じる本能」は人間という種...

  • いや、マジで美しさだけ基準で見て、人間の裸体がチーターなど獣の体や鳥の体より美しいと思う? 毛も変な生え方しかしてないし、ちんちんなんかブラブラついてて大変滑稽だぞ。 美...

  • 健康な肌が露出していることや、整った体形のラインが見えていることは「美」なんだよ。 人にはそれを美しいと感じる本能がある。 水着に感じる主なイメージとして、「エロい」...

    • 確かに、健康的な美しさ と エロス、ふたつが完全に別物なのかは分からん。 だけど、萌え と エロス は完全に異なる欲望だよ。 https://anond.hatelabo.jp/20230826091615 客観的な説明は難しい...

      • 母親ヅラされて引退したVチューバーに向けられたのも庇護欲ではなかったかしらん。 当時の批判は、母親の庇護欲と雄の支配欲を区別してなかったように思う。

      • 萌え≠エロが本当だとしたら、フェミの萌え絵広告批判はガラガラと足下から崩壊するな……

      • 猫可愛がりみたいなことだと思うけど 一方的に消費したいというか、希望を押し付けて見ていることには大きな違いはないな

      • わかる。萌え=エロ論者って男が猫カフェに痴漢に行ってるとでも思ってるのかな。

        • 猫カフェ行く男とかヤベーじゃん実際

        • 猫をモフるのって痴漢と同じ支配欲だろうと思うけど。 背後から一方的にモフモフした後、好きなだけ吸うじゃん。それが良いじゃん。 ……でも、猫に許可取ってる? 取ってなくね? ...

          • だから、男性のみのお客さまをお断りしている猫カフェもふつうにある。

      • もしも萌えが母親の庇護欲から来る情動なら、オキトキシンの分泌が必要。 しかし、萌えオタの大半は男性なので女性ホルモンの分泌は少ないはず。 萌えオタの多くが女性ではない現状...

  • なんか「性欲に親を殺されたの?」とか言ってるブクマカがいるけど逆だろ。親の性欲で生まれさせられたんだっつーの。

  • 前提として、キリスト教徒は「この世界自体が汚れている」と見てるんだよ あとはわかるな

    • それも大概意味わからんよな 原始キリスト教ならともかく、あんなヨーロッパ制圧しておいていつまで「終末の日は近い」みたいなノリ続けるつもりなのか

  • ポリネシア人の美意識を調べて出直してこい

  • 「人から見て人の裸体は醜い。ただし、稀に綺麗な肉体を持つ者もいる」が正しいと思う。 割合的にそうでしょ? 男性は背が高くて筋肉質な分、見れる肉体を持ってる人が多いけど、女...

  • いや好きじゃないんですけど 女性だって女性の水着姿は好きだ 断定、断言する文章を書く人ってどうしてこんなに頭が悪そうに見えるんだろう

  • 肉体美の経緯は19世紀までの肉体観(=健康的な豊穣さがカッコいい)から 20世紀商業主義の肉体観(=拒食症で不妊の肉体で毎シーズン買い替えられるのがカッコいい)へ、 その批判から21世紀...

  • いやいやいやいや、そもそも美しいって感覚を性欲と切り離そうってほうが無理筋だよ。 美しいと思う感覚の一つに性欲はあるわけで、リンゴを食べた人類にとって裸体の美しさとは性...

    • 美の基準も変わるしな   江戸明治 美しい女体の基準:寸胴・お歯黒・平安顔 セクシーポイントは着物から見える襟足やチラッと見える足首 ※乳は興味なし   縄文時代 美しい女体の基...

  • 女で異性愛者だけど、女体がエロくて好き。 でも女体をおかずに自慰はできない。エロいと思うけど、肉欲とは結び付いてない。 自分でもこれがどういう性欲なのかよく分からない。 ...

    • わかる 女キャラの体のほうが描いてて楽しい 男キャラ描きたくない

      • 女体のくびれからお尻~太もものライン描くの好き えっちに描けると嬉しい

  • 人体のフォルムの立体感や女の曲線男の直線を美しいとは思うけど、 それが裸体である必要はないしあちこちで見たいとも思わんなあ。

  • エッチな部分とか隠すようにいわれても、どうにかしてエッチな部分残したり表現しようとしたりしてたし、作家ごとのフェチズムが彫刻や絵画に見られるし、芸術もだいたいエッチな...

  • アツギのタイツが炎上してた時も同様の主張が見られましたね。 anond:20201107222616 ちょっと身も蓋もないことを書くけど、もともと男性が異性を見るとき、「審美的まなざし」と「性的...

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