2021-06-24

ネット民国語からやりおなせ。

増田見てても、ブクマカ見てても、ヤフコメ民を見てても学校勉強で一番大事なのは国語現代国語だというのがよくわかる。

当時は筆者のお気持ち問題とか本人じゃないとわからんやろと思っていたが、子供中学受験の解答集を見ていると「ここにこう書いてあって、ここにこう書いてあって、ここにこう書いてあるからこうなる」ということが論理的説明されている。また、選択問題などでは「提示されている文章内容からそこまで読み取ることができない=そこまで書いてない」という理由で×になるような問題も用意されていたりする。

まり現代国語をきちんと正しく学んでいれば「書かれてある文章を整理して読み解く能力」そしてその先の「書かれていない文章勝手に読み解かない能力」をきちんと獲得できるはずなのだが、増田ブクマカヤフコメ民も多くの人間にそれが足りていないように見える。

これはちょっと前に流行った「誰でもよかった」の解釈といった「言外に提示されている文脈」といったハイコンテクスト問題以前の、「書かれていることをそのまま受け取る」能力の欠如の話だ。

うちの息子も解答が正解にならない理由を「そんなこと書いてないよね」と説明するが「だってそうじゃん」と「独自解釈先入観」を理由に拒むことがある。ここで「書いてあるものは書いてある」と「自分の主張」を切り分けられる能力を獲得してほしいと俺は考えている。

自分の主張は当然大切だがそれは「書いてあるもの」を捻じ曲げていいということにはならない。

現代国語が苦手と主張する人の中には「文章表現に正解はないか学校で学ぶ現代国語など意味がない」などと豪語する人間がいるが、それでも「書いてあるものは書いてある」し「書いてないものは書いてない」のだ。

 

もちろん問題の中には「出題者の思想が反映されすぎている」問題もあることにはあるので、そういうのはしょうもないなとは思うが本当にごくわずかだ。ほとんどの問題が書いてあることを書いてある通りに理解しなさいということを問うている。

とにかくみんなもう一回中学受験国語からやりなおしてみないか、と最近よく思う。

  • 増田さんは賢いどすなあ

  • 中学受験じゃなくても、小学校の国語の時点でそうなっていると思うが…

    • 小学校の国語の総まとめが中学受験の国語みたいなところがあるからな。 別に小学校の国語受けなおせでもいいんだけど。

  • ガースーに言ってやれ

    • 安倍にもいってやれ

      • 安倍晋三  B型. 身長, 175cm. 体重, 70キロ うーーーーーん シークレットシューズ無料でもらえる法律が作られなかった理由が分かった 総理は175だから165の気持ちがわからないし155のこと...

      • 麻生にも言ってやれ

  • 国語が終わったら数学も履修しないとダメですか?

  • センター国語なんか解答を読んでみると、模試でもこの理屈に沿ってとてもよくできてるんよね でもそこで思ったのが「他人にこんなこと思っている自分でも完璧には読み取れない」だ...

    • わかるわ 国語の問題文程度の文章量ですらあれほど熟読しても誤読して解答を間違えるのだから、普段の自分はどれほど誤読を重ねて生きてるのかと思う

    • どゆこと? 君はセンター試験程度の読解で苦労してるのかい?

  • anond:20210624094123

  • 文字が読めることと文章が理解できることは違う

  • 「能力がない(乏しい)」より「ちゃんと読むのがめんどくさい」が原因だと思うので、勉強やり直しても無駄だと思う。

    • ちゃんと読む能力がないやつがメチャクチャ多いと思うぞ

      • ブクマカレベルが素だったら日常生活送れんだろ 面倒くさいが正解だと思うわ まぁあまりに文章読まないから退化している可能性あるけど いわゆるガチの知的障害とは違う

        • 仕事とかで底辺と関わってみたらわかるけど、日常生活送れないレベルの国語力のやつって沢山いるから 俺らの生活を支えているのはそういう人たちだよ

          • 底辺どころか、少なくとも国民の半分以上は恐ろしいレベルの国語力しかないよ。だって国民の半分は偏差値50以下なんだから、彼らの国語力も想像つくよね? アマゾンのレビューとか...

            • マジかよ どおりで国民の半分は年収が中央値以下なわけだ

              • それはいけない! 日本人は頑張って全体の7割くらいが中央値を上回るようにしなくっちゃね! 目指せ全員が偏差値50を超える国!

              • お前アスペでしょ

                • そうやってネタにマジレスするヤツって、、、たぶん本物のアスペ。

                  • いるよね。 渾身のイジリをしたつもりが反論されて、慌てて「あ、あ、あれはネタだったんだもんね~ マジレスとかバーカバーカ!」ってスカして逃げ切ろうとするヤツ。

                    • 米山さん、、、

                    • 何言ってんだよw  「国民の半分は中央値以下」とか、ネタに決まってるじゃんww   おまえ中学生かよw

          • そういう奴らがどんどん必要のないものに嬉々として金を落としてくれるからね。 我々のありがたい養分になってくれてるんだから、好きにわめかせといてやっていいんじゃないかと思...

            • 現に多少なりともそういう傾向は出てきているから、消費者を騙して無駄に消費させる戦略は以前ほどには効かなくなってきているよ。(若者の車離れとか)

  • なんでネトウヨは目の前にある事実を見ないフリをしたり こねくり回して超絶擁護をするみたいなみっともないうんち漏らしガイジプレイをするのずっと不思議だったけど 日本を代表す...

    • むしろネトウヨは日本語をそのまま読んでいる 「ご指摘は全くあたらない」→「なるほど」

    • anond:20210624122225 ルックス・腕力・階級で理屈じゃないことを強引に押し通すことを教えているだけ 教わるのわ上下関係だけ

      • これはまったくもっての事実としか言いようがないので恐ろしい

    • 左も右も偏ってるやつは人生上手くいってないんだなー、と一般人は思ってるよ。

    • 左も右も偏ってるやつは人生上手くいってないんだなー、と一般人は思ってるよ。

  • でも国語の問題をああやって俺らが必死に解いてたのは、あくまで点数稼がなきゃいけないから、しょうがなくやってただけじゃん? 書いていることを正確に読み取れない、書いていな...

    • まあ、あんたの言うことにも一理はあるが、というか現実の一面を言い当てているとは思うが、それもまた一面に過ぎないのであって、世の中は結構お勉強的なタテマエそのままで動い...

  •  子供がいると、我が子が読解問題に苦労したり、ママ友がうちの子は本当に読解問題ができなくて~って愚痴るのをしばしば訊くんだけど。  そういう時思うのは、子供に対して 「い...

  • みんながみんな国語で100点取れるわけじゃねーんだぞ それぞれ平均点あたりでウロウロしてんのにそれ以上を求めるな

  • みんなできたらいいんだろうけど、そういう人に限って自分には必要ないとか思いそう。(自分もそう) 賢い人って、文系なら国語、理系なら○○(実態わからんが)みたいなので論...

  • 国語なんてやっても意味ないだろ そんなことより本を読ませろ、とにかく読ませろ なんだったら中学卒業までに500冊は読ませろ 読んでないやつは卒業させなくていい

    • 本を読ませる(というか本を読む習慣を身につけさせる)のも学校の国語教育の重要な要素の一つだよ。あれだけ読書を推奨するじゃん。

  • 結局ルックスと腕力と階級だもん 理屈なんて意味ないと中学生で義務教育で習うから

    • 「理屈なんて意味ないと中学生で義務教育で習うから」 国語苦手なのがこの一行に出てて好き

      • たぶんネイティヴじゃなくても理解できると思うけど 増田はどのあたりがわからなかったの?

        • 現代国語をきちんと正しく学んでいれば「書かれてある文章を整理して読み解く能力」そしてその先の「書かれていない文章を勝手に読み解かない能力」をきちんと獲得できるはずなの...

          • 「理解できない」 「あなたが言っている意味が分からない」 「意味不明」 「おちついて話そう」 相手が何を言おうとルックス・腕力・階級で上回ってれば強引にこのコピペでつぶせる...

            • お前の日本語力が低すぎるから、周りからお前が無視されてるだけやん

          • じゃあ国語先生が下記に赤ペン入れてみて? 結局ルックスと腕力と階級だもん 理屈なんて意味ないと中学生で義務教育で習うから 内容をちゃんと理解出来ているなら出来るよね?  ...

            • 理屈なんて意味ないと中学校で「習った」のか? 中学生のころ学んだんじゃなくて、義務教育で「習った」のか? 「理屈なんて意味ないと中学生の頃学ぶから」とすべきなんじゃない?...

              • 日本の中学校では理屈をこねると剣道の先生から顔面を殴られるの知らないの? 日本の中学校で過ごした経験がない人はご存じない?

                • いつの時代だよ……

                • まず文章の話であって、知識や経験の話じゃないんだが、日本語苦手だからわからないよねw   顔面を殴られることによって学んだんだよね 「理屈をこねると剣道の先生から顔面を殴...

                  • 皮肉やネタに対する返しはそれで良さそうか?

                    • アホが反論できなくて皮肉やネタに逃げてるんだからこれでいいんだぜ

            • いや普通にわかったから"わかった"って書いてるだけだぞ むしろ『わからない』『どういうこと?』って書いてるヤツがだいたい同じヤツの印象   純粋に読解力に問題があって息をす...

            • やっぱり医療機関の案件だったな😔   年がら年中、国語先生はハッスルしてるが文法理解が怪しい https://anond.hatelabo.jp/20210624140837   そもそもこの東京オリンピック仕切ってるの高学歴...

      • こんな感じで、相手の回答に真正面から回答せず、「意味不明w」と返すあなた自身が、理屈の無意味さを誰より証明している

        • お前がそういうマトモな理屈で問題提起出来るのは国語をちゃんと勉強してきたおかげだろ オレみたいなキチガイ相手に理屈を振りかざす無意味だからといって、国語を勉強することや...

  • 学者「善悪は人が勝手に決めたことだ。事実、強盗も殺人も自然界ではさも当たり前のように起きている。」 バカ「じゃあ私が貴方を殺しても文句言えませんよね?」 こういうのが...

    • 増田でよく見るわw

      • でも生存権や財産権は自然権ですよね。はい論破。

        • 自然界ではおろか、人間界でも自然権が必ずしも守られてるわけじゃないですよね はいろんぱ

          • 一体全体それのどこが論破なんだ? 自然権が守られていない? だとしても自然権があることに変わりはないだろ。

    • 困る方が困るわ 下記みたいに司法とは?みたいなこと平気でやってんだから日本のアカデミアを地に落とすことに躍起なアホたちは黙らせておけ ツイッター不適切投稿で岡口判事を訴...

      • 憲法にかかわる判断はしないといって政府の管理下に自主的に組み込まれる日本の司法なのに 何でこんなことが問題視されるのか

    • 法律は殺人をやった人を罰すると定めるだけで、殺人してはいけないとは書いてない

      • 「殺人をしてはいけない」という社会倫理のもとに「殺人をしたら罰する」という法律が作られるんだぞ

        • いや 小中学生を組体操と称して死傷させてうめき声を聞くのが日本人の全員の趣味だし 自分の子供が中学生になったら学校の授業でファイヤーダンスをしてほしいと思うのが普通の日本...

  • 国語って教科書作者の意図を忖度しろってことだろ そりゃ国語科目運営側は気分がいいから国語を学べというだろうよ

  • はてなの人って逆転裁判クリアできるのか?って思う。 矛盾がわかんないんじゃないか?

    • 大人気やで。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.famitsu.com/news/201804/03154881.html

    • まよいちゃんは好きだけど、ゴーストトリックのリンネは大嫌いです ジョードとカバネラ氏も嫌い

  • 国語のテスト問題とコミュニケーションは別 書いてないことにも意味はある

    • その区別がつくようになるためには基本的な国語力が必須。

  • はてブのコメントがおかしいのは読解力のせいではない 精神の病の問題なので ブコメをプリントアウトしてカウンセリングをすすめるべき

  • ステークホルダーが云々と言ったときの丸川の気持ちを答えなさい(5点)

  • 「書かれていない文章を勝手に読み解かない能力」 でも、「自分の考えを文章に表す能力」を持つ人も少ないんだよな。 たまに問題の題材になった文章を書いた作者に問題をとかせる...

  • 「書かれていない文章を勝手に読み解かない能力」 でも、「自分の考えを文章に表す能力」を持つ人も少ないんだよな。 たまに問題の題材になった文章を書いた作者に問題をとかせる...

  • お前ももっと文章を短く書く技術を学び直せ。 長いしつまらないので中盤は読めなくて読み飛ばしたわ。 はてぶみたいに100文字しか書けないサービスで修行しろ。

    • わかる〜ここにこう書いてあってって出てきた瞬間閉じたから何の話かわからないまま

    • よくまとまってるじゃん。長さも大したことないし。「読めない」って何だよw

  • 国語の成績がいいだけの人より、生まれながらに顔がよい人のほうが意見を通せるから、国語を勉強する暇があるならバイトで美容整形代を稼げ 国語の成績がいいだけの人より、体を鍛...

    • こりゃひどい

      • 現実の話じゃろ 形態素解析とか自然言語処理の処理とか硬めの物書きするんじゃなければ 割とどうでも良い話ですね・・・

        • は? なんでそこでNLPの話が出てくんねん? 国語力の話をしとったんちゃうんか?

      • マッチョで身分が高い菅総理の意見と医学部の成績がいいだけの教授と日本国内でどっちが意見を押し通せているのか

        • ゆうて日本の学者・医者どもはニュースで取り上げられるレベルの論文、科学読み物で取り上げられるレベルの論文に目を通していない、 海外の学会の見解/動向/共有を無視どころか...

          • 国語の先生で国語を勉強しろとポジショントークしてる元増田は外国の国語の論文よんでるのか

            • ワイは元増田では無いので存じ上げません   ただ理よりも筋肉の方が強いは賛同しますわ

    • 正しい

    • 衰退する文明ってこんな感じなんだろう

      • メリケンでもこんなもんだぞ

        • アメリカは中国に覇権を奪われて2流以下の国になるよ

        • アメリカでもというか、アメリカは反知性主義が結構根強いので、アメリカでこそこういう傾向は強いというべきかも。(もちろんインテリ層は違うが) で、ヨーロッパあたりに馬鹿...

  • 国語とはつまり読解力であると同時に、思考力とも直結するパラメータであるため、 国語こそがRPGでいう「レベル」であり、論理思考力や空間把握能力といった基礎パラメータがその上...

    • 日本社会はゲームじゃなくてリアル レベルなんてないし、仮にあったところで「かしこさ」より「かっこうよさ」が高いほうが強い

  • 私はよくブクマやヤフコメで喚きますが 正直に言いますと記事の本文を読んでいません 読んでも三行です 何故なら読んで理解し議論したいわけでなく 適当に批判して喚き散らしたい...

    • それな。わいもそんなもん。   悪いこととは思ってはいるが、ついつい読まずにレスしちゃうのよ。 読まないレスがちゃんと通ってるときのが多いから余計にね。

  • 丁々発止のじゃれ合いやで、わからんかなー

  • 「書いてあるものは書いてある」と「自分の主張」を切り分けられる能力を獲得してほしい、という望みをバカに対して持つのは無茶であるということを理解する能力を獲得してほしい...

    • 願望を持つのは自由やで。個人の勝手や。たとえそれが見果てぬ夢だとしてもな。

      • なら、「書いてあるものは書いてある」と「自分の主張」を切り分けない、ってのも、「個人の勝手」だろ。最初にそれに物申しているから、ツッコんだまでの話だ。

  • えらい!

  • こうで、こうで、こうなって、こうwwww

  • 俺の親が精神の病気で言を左右して過去を改竄する人だったから人間というものについて理解できなくて、国語の授業や後の文章表現なる授業から段々と学んだ つもりだけどまあズレて...

  • 俺の親が精神の病気で言を左右して過去を改竄する人だったから人間というものについて理解できなくて、国語の授業や後の文章表現なる授業から段々と学んだ つもりだけどまあズレて...

  • https://anond.hatelabo.jp/20210624153935 増田見てても、ブクマカ見てても、ヤフコメ民を見てても学校の勉強で一番大事なのは算数、小学校の算数だというのがよくわかる。 (力尽きた) お前...

  • タイトルは©osaan。 はてな民本当に日本語ヤバくね?【誰でもよかった】 ネット民は国語からやりおなせ。 「なんで自分が何十年とやってる専門家より知識があると思える?」 こ...

    • シーライオニング増田よりは頭がいいと思ってないと出てこない発言だけど、そんなことないと思うぞ。そもそも四人が同一人物である根拠がどこにある? ブコメ民をたしなめるムーブ...

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