  |
https://anond.hatelabo.jp/20210414094946
元増田を誤解している人が多いのはとても残念。誤解が解けるかどうかわからないけど、ひとりの愛犬家として知ってることは書いておきたい。
なお、前提としてこれは大型犬の話。小型犬は飼ったことがないのでわからないけど、同じようにすると死んじゃうかもしれない。
まず大前提として、犬は叩いて言うことを聞くようになると思うなら大きな間違いで、暴力では怯えてガタガタ震えたり唸ったり吠えたりするようなるだけで、言うことを聞くようにはならない。
叩いても絶対に人の言うことを聞くようにはならない。
大事なことなので2回書いた。ますます問題行動がひどくなるだけなので、無駄な暴力は絶対に駄目だ。これは元増田も同じだと思う。
でも、子犬は次々といたずらばかりするので、飼い主が怒っていることを教えないといけない。
最初は言葉でダメと伝えるのだけど、最初から言葉だけでやめる子犬はまずいない。それでいてどんどん大きくなってどんな大型犬も30キロくらいにはなるので、いたずらをでやめさせないと人間の生活が成り立たなくなる。
そこで、マズルを掴む、耳を引っ張る、首根っこを押さえる、ひっくり返して上から抑える、口に手を突っ込む、鼻を噛む、肉球を噛むなどなど、悪いことをした程度に応じて人間が反撃してやめさせる。
これがひどいと思う人は一度、子犬同士がじゃれ合ってるのを見てほしいのだけど、想像以上に激しい。追いかけっこ程度で済むのはまれで、お互い噛みあったり、勢いよくぶつかって吹っ飛んだりするんだけど、それでいて喧嘩しているわけではなくて、じゃれ合ってるだけ。
一度見れば犬の体感と人間の体感は随分と違うんだと実感できるし、犬は身体で伝えないと言葉だけでは難しいのは飼えばすぐに理解できると思う。
人が犬に何かを伝えるためには最初はある程度の有形力の行使は必要で、とはいっても叩いたり噛み返すのは本気で噛み付いてきた時くらい。普通は犬をひっくり返して上から抑えるんだけど、毎日何度もやるからあちこち傷だらけあざだらけになるし、筋肉痛で全身が痛いのは人間だったりする。
人はこれだけ苦労して叱ってるつもりなんだけど、犬はプロレスごっこしていると勘違いしているような気もしないでもないんだけど、まあ、それでも飼い主としては叱っている体は絶対に崩さない。
それを毎日、何回も何回も延々と繰り返すと、だんだんと、ダメと言えば止まるようになって、おすわり、待て、伏せができるようになって、散歩でも引っ張ったり飼い主の前を歩かなくなる。そこまでになるのに早くても1年、時間のかかる犬だと3年くらいはかかる。
いたずらを口で注意して、やめなかったらマズルや首根っこを掴んで、それでもやめなきゃひっくり返して、噛み付いてきたら噛み返す。毎日毎日、その繰り返し。繰り返すことで犬はやっていいことと悪いことを理解するし、人との間に信頼関係が生まれる。
元増田の話に戻る。犬が元増田の言うことを聞いているのは信頼関係ができてる証拠だからね。そして、それは元増田の日々の積み重ねの結果なんだってわかってもらえただろうか。
犬なんて誰でも買えるけど、ちゃんとトレーニングして飼育出来てる奴は、正直5割は余裕で切ってんじゃねぇかなぁって思う うちは子供時から結婚して自分の家庭を持つ今に至るまで3...
https://anond.hatelabo.jp/20210414094946 元増田を誤解している人が多いのはとても残念。誤解が解けるかどうかわからないけど、ひとりの愛犬家として知ってることは書いておきたい。 なお、前...
増田の書いてるしつけ方法に異論はないけど、元増田は多分これわざと誤解させるように書いてる じゃなきゃ最後から2行目なんて書かないでしょ よその犬（の女飼い主）に不快な思い...
最初から２行目を読んでたわ
それって増田が考える増田の都合にいいように調教してるだけで、犬が可哀想かどうかは増田が想像してるだけ 本当に可哀想かどうかなんてわからないでしょ どうやって可哀想かどうか...
あほかおめーは。 可哀想かが厳密には判らないからどうした。何もしないでいろと？ 横
そういう発想が虐待を生むから言っています。 「〇〇のため、〇〇が可哀想だから」というのは虐待の第一歩です。
虐待しなければ幸福などという程度の低い話じゃないんだよね。
横から失礼します！ この人はアホかもしれないけど、アホだと思ったからアホだと相手に言うのは失礼だと思います！思うのは自由だけど、彼（彼女？）を傷つける自由は誰も持ち合わ...
家族の一員として飼うのか番犬として飼うのかそこの違いだと思う
猫飼いもうざいけど犬飼いもひたすらうざい
やはり人飼いが一番無難
時に厳しいしつけが必要なのは同意するが、主従関係を構築することだけに重きを置いていて、何とも言えない不快感を感じる文章。うちの犬は散歩のときにすげぇ引っ張るけど、こち...
このトラバに概ね同意 元増田は犬飼ってて楽しいのだろうか
愉快犯かもね（すっとぼけ）
逆に増田の犬はリーダーシップを発揮してくれない増田に不満があるから勝手にリード引っ張って先導してんじゃね？
右側に連れて散歩すると引っ張らないんだよね。まあどう思われてるのかは定かではないけど。 犬にも個性があるし、こうあらねばと決めつけすぎるのもまた不幸の元になる気がする。
可哀想だな、犬が。しつけができてない人間を主人に持って、リーダーシップがないから自分から歩み寄ってご機嫌取りしないといけないとか。
散歩に夢中すぎて、我に返るって感じで止まってくれるっぽい。他は問題ないので、この件に固執する必要はないと思ってる。トレーニングは続けてるけど難しいもんだよ。
ハイ。以上、『正しい奴隷の育て方』でした。
奴隷か主人か立場がはっきりしたほうが生きやすいんだよ だから君も奴隷で居続けてるんでしょ？
奴隷は奴隷として扱われた方が幸せだと思う 弱者男性だって本来奴隷になり幸せになることを考えないで済むはずが、 自由な世界にほっぽり出されたせいで叶わない夢を見始めちゃって...
増田のおかげで、ひらめいた。 弱者男性には犬をあてがうと幸せになる。
実際幸せになるぞ
問題は犬の幸せで弱者男性の幸せじゃないんだよ。
ビッチでも我慢する。
こういうの犬を飼ってない人からすると理解が得られないんじゃ・・・ 言い方の問題もあるだろうけど書かれてることはすごく真っ当で当たり前のことしかないし 犬を飼うならそうする...
それが出来てない犬が世の中にたくさんいるじゃん
だからこうやりましょうねって話してるんでしょ？元増田は
普通できてない飼い主向けの文章だってわかるよね。 出来てない人向けの文章に「普通できてるでしょ」って突っ込むのちょいアホっぽくね？
いや目的なんて言ってなくて感じ悪いなってだけじゃん 何いいように脳内変換してるの 見方によってはマウント取りたいだけの馬鹿にしか見えない元増田だし
文盲かw
マウントを取られることに怯えるがあまり、なんでもマウントに見えてしまう可愛そうな増田
まあ、元増田は前提から共有しないと理解は得られないよな。 犬はサイトハウンド以外は基本近視で遠くの物を認識できないし、色も青と黄色しか検知できない。 その代わり嗅覚が人の...
わかる
あ、この増田犬を誉めるときに「グッボーイ」って言うタイプだな……
ハズレだなあ よし！／いけない！、だ っていうかプロのトレーナー何人も知ってるけどその褒め方する人漫画以外で見た事ないんだよなあ
別に増田のことを「プロのトレーナーみたい」とは言ってないんだけど
？俺も言ってないけど？ つまり「どこ界隈のルールだよそれ」って事だよ
別にルールとも言ってないんだけど どう褒めるかは自由だけど、その中である程度パターン化された言葉の中でこれを言ってそうだなーと思っただけだよ どんな意味合いを感じ取ったの...
だから「グッボーイと言ってそう」感がわかんねえから「何それ」って聞いてんだけど。 感じ取った、んじゃなくて感じ取れねえって言ってんの
わかんないなら別にいいよ 実際には「よし！」と「いけない！」なんでしょ？ 別にそうしろとか言ってないんだから、無理に理解しなくていいよ
別に俺が理解するしないやるやらないじゃなくて そっちがどういう意図で「グッボーイと言ってそう」と書き込んだのかを訊いてんだけど
元増田を誤読している犬飼いは少ないと思う。犬を混乱させないために主従関係が必要なのは分かるが、元増田の主張に対する違和感はそこじゃない。 犬に対する愛情が感じられないん...
例えば自分の子供に対する接し方とは明確に差があって当然で 自分がされたら嫌かどうかみたいな考えではなく犬という動物がどういう性質かをベースに考えてて この考えでいくと無暗...
そうだね。人間と感じ方に差があるし、不憫に思えることが長期的にはやさしさになるんだろうね。難しいね。
うわー友達になりたくないタイプや
友達いないやつってそういう口撃したがるよね そんなん友達居ない陰キャにしか効かんだろうに
なら問題ないじゃん 効く効かないとかどうでもいいよ、ただ単にこういうタイプってさ、別に犬の躾に限らずとも自分の理想から離れたことしたら急に不機嫌なったりして面倒だよなぁ...
問題があるとか無いとか言ってないだろｗ 友達になりたいかなりたくないかが重要なポイントなの小学生みたいだからかわいいｗ
書くとこ間違っちゃった 別に煽りあったりしたいわけじゃないんだよ… 自分のやり方だけを正として他を認めないって考え方が狭量すぎて嫌だなってことだよ 元増田の書いているトレ...
狼は序列性を持つことはよく知られてることだけどいつ否定されたの？ 参考文献とか参考資料あったら教えてほしいわ、日本語か英語だと助かる。
https://petlives.jp/love-dog/8479 ごめん適当にそこらへんでググって拾ってきた 論文の引用があるからCiniiとかで調べたら出てくるんじゃないかな？
序列あるやんけ！
長くなるから細かく書かなかったけど、序列はあるとしてもそれは支配的な関係性になく、元増田の書いている序列、階層構造は恐らく古い知識を元にした過剰に言い過ぎな内容で、現...
狼は実は家族単位で群れをなしていて、序列なかったとか少し調べたら出てくると思う
潔癖症だが犬は飼いたい増田のお気持ちｗ
うわーこれはまたうまい事炎上を仕掛けたなあ。実際俺みたいな動物愛護はこういう虐待ネタにマジで腹立つんだよ。今すぐやめろ。
書いてある躾が「主従関係をわからせる」系にちょっと偏りすぎだな。 というか大見出し全部がそうだな。 上下関係ハッキリさせたほうが犬と人が不幸になるとわかってないと傍若無人...
パンク町田って増田やってたんだ
犬と狼をごっちゃにするなよ 似てるけど別物だぞ
さすが犬飼い、人間にもマウントとって躾を始めたよ！！
（＾＾）https://www.irasutoya.com/2018/08/blog-post_919.html?m=1
犬の気持ちは犬にしかわからんからなんとも言えんわ 人間との上下関係が揺らいだらなんでストレスになるのかもわからん それストレスなの？
ストレスやろ 上下関係が揺らぐと仕事やりづらくて仕方ない
それお前の話やん 犬の話じゃないやん
自分ちで寛いでる時に「もっと寛いでいいよ」と「偉そうに寛ぐな」をランダムに言われたらめちゃくちゃストレスじゃね？
まぁ初戦この世は弱肉強食 よわいやつには、そうやって暴言はいていいという社会だからしょうがない
次戦からは適者生存でいいですか？
そんな話してないぞ、会話不能なゴミは周りの気分に振り回されて疲弊してろ
おまえが犬の下について上下関係キッチリすればもっと幸せじゃね？（名案
(Ｕ＾ω＾)｢私のほうが強いことはわかっています｣ http://blog.livedoor.jp/include_2ch/archives/8709906.html?
yokosuque “子供にとって、あなたは良い親ですか？”て読みかえていくとしんどくなる。 right_eye 今犬の気持ちになって考えてみたが、この増田には飼われたくないワン。 ブコメのこ...
わんわんもふもふ
これだけ反発があるのは、他人の家庭に口出すもんじゃないよってことだな 配偶者を主人と呼ぼうがパートナーと呼ぼうが、お互いが納得してるところに、他人が口出すのはおかしいの...
なんかやだな。もっと好き勝手させたっていいじゃん。犬布団サイコーだよ。
犬を正しく飼えてない奴多すぎ問題は深刻。 元増田の言い方が気に食わないというポジショントークは一旦辞めて欲しくて、これは本当に犬の飼い主になっていない私でも思うこと。 ...
犬は危険物だよ、免許性にするべきだ
はてブだと「しつけの理論が古い」って言われてるけど、実際はどうなのかな？ 犬飼ったこと無いし飼うつもりもないから知ったところでどうでもいいんだけど、最新のしつけの方法と...
はてブも増田も信じるな
増田にとって都合のいい犬なのに自分が犬にとって立派ないい飼い主とおもってるの怖
😼やっぱりｶﾜｲｲﾈｺﾁｬﾝがナンバーワン！やな。 なぁ兄弟。
そこまでしなくてもいい子に育ったけどな。家族で協力して面倒見てるから、ご飯とか散歩の担当は固定じゃないんだけど、ワンコはあんまり気にしてないような気がする。
これも上下関係を壊さないため。犬のご飯は人間が食べ終わった後に、殆どの場合は妻でも子供でもなく俺が与えます。 「増田>犬>妻子供」の構図作ろうとしてないか？ 宥める...
26
