2024-06-11

anond:20240611121613

えーっと、こうやって母親を責め立てる社会母親の手を借りてこの3人の子を殺したんですよ

育児に悩んでた」「追い詰められていた」ってあるけど、そこと子供を殺すことに論理的整合性ないよね。

あるよ。いなければ育児はなくなるんだから

自分母親に相応しくないと思ったら、押し付けて逃げたらいいじゃん。旦那もいて実家あんからさ。

押し付けても自分母親でなくなるわけじゃないんですよ。というか、できるならしてたんじゃね。

3時間電話しても実家から誰も来ないんすよ。頼れます?3人乳幼児の子育てしてるのになーんも気づかない旦那、頼りになると思います

まあ子供死ぬよりましかもだけど。

産後うつ治療を何年も前に辞めてるし、自己申告でしかない。母乳への影響考えるなら粉ミルクでいいだろ。

母乳捨てる罪悪感やべーんすよ。まあ優先順位おかしいのは認める

責任感とかですらない。子供らは誰かの人生壊したりしてないんだから、わざわざ排除しなきゃ行けない理由ないし。

子育ては悪く言えば親の人生を壊しながら子供人生を作る作業だよ

そもそも保護者第一の責務ってまず子供生命を守ることだからね。

保護者としてはそうだけど、その前に1人の人として自分の命が優先するんで

記事への反応 -
  • 追追記:何が怖いって「無責任に逃げろ」って言ってる俺より、3人の子供を確実に殺せるように別室に移動させて順繰りに絞め殺した奴に共感してるとこなんだよね。 子供がどれだけ親...

    • えーっと、こうやって母親を責め立てる社会が母親の手を借りてこの3人の子を殺したんですよ 「育児に悩んでた」「追い詰められていた」ってあるけど、そこと子供を殺すことに論...

      • たぶん痴漢とかも歪んだ社会が男性の手を借りてやっているんやろなあ

      • せやったらせっかく子供を殺したのに自分も死ぬとかただのアホやん

    • 昼休みにこんな長文書いてどんな気持ちなんだよ

    • ちゃんと読んだし俺はお前のとこ馬鹿にしねぇ安心しろ 行き場のないやるせなさや気持ち悪さ、怒りでどうにかなりそうなニュースだよなこれ お前はおかしくねぇし間違ってねぇよ 俺...

    • 自分で死ぬ時は洗剤飲んだりとか手首を包丁で切りつけたりとか、学校休みたい子供並の攻撃なのに、子供殺す時だけ急に殺意MAXで笑っちゃうんだよね

    • これ子供の父親まで同情してんのヤバくないか? 絞め殺しとかなかった甘さを反省するとこだろ

    • 自分の所有物を処分しただけなんだからキモくないのは当たり前だろ。

    • まあ言ってることはわかるし本当に悲惨な事件だと思うけど、こういう事件がなんでこんなに報道されるか?ってつまり「頭がよかろうとおかしかろうとなんか母親の様子が変だなって...

      • 電話を受けた父親が何のアクションも起こしてないのがなあ 3時間も愚痴聞いたし大丈夫やろみたいな感じか?

        • まあこれは想像でしかないけど 父親が家庭に無関心だった場合とか あるいは父親の手にも負えない状態だったとか だとしたらそういう場合に気付ける人とか対策とか受け口というのは...

    • ああこれは増田に完全同意。これって「共同親権反対」を主張してる意見もそうなんだけど、「子供は母親の所有物」って感覚が日本人の多くにはびこってるってことだよね。いらない...

    • アメリカなら間違いなく終身刑か死刑になる案件。 女や外国人や精神異常者に激甘な 日本だから長くても20年くらいだろうな。

    • こういうのに同情したりさらには擁護するやつは全員等しくクソゴミの子殺し予備軍だと思ってる そんなやつは子供殺す前に今すぐ手放せ

    • 子持ちの母親だけど普通にキモイと思うよ

    • これ犯人が父親だったら余裕で無期懲役だからな 母親だと懲役10年もいかないんだよ

      • 子供4人焼き殺した元自衛官の親父はどうなりました?

        • 司法は官吏に甘いだけなんだが?

        • そんなモンスターいるのかって思ってググッたら動機が「妻に構って欲しかったから」、しかもたったの禁錮4年6ヶ月って…

          • これが逆に子供が親殺すとたかが一人殺した程度でも驚くくらい量刑加重されるんだよね この国のおかしな所だよ

    • 周りの人間による見えざる手で本意でない殺人をさせられた被害者に見えてるんだろうね。 計画も実行も母親だってのに。 身内や夫も子供を殺された悲しみではなく、その非を肩代わ...

    • まあ、女性は弱いしいつも怖い思いしてんだから強い子供の方が気を遣おうってことだ。なんも難しいことじゃないだろ?誰にだってできることだろ?

    • まあ気が違っててやらかしたんだろうけどそれを気が違ってるって責めてもどうしようもなくね? 犯人もおまえも青葉とおんなじだよ。遺族を前にパクられ妄想の気持ちがわかるかって...

    • そもそも殺人という行為自体がキモいと批判されない 暴力もそれ自体はキモいとされないから暴力系彼氏が人気になる キモいとされるレイプや痴漢の方が殺人や暴力よりも遥かに罪が重...

    • ヤフコメの「多様性AIがピックアップしました」ってやつ、ミソジニー寄りの意見が全くピックアップされないところが流行りの『多様性』って感じで好き AIでさえポリコレには勝てない

      • そりゃミソジニーよりの意見とかただの差別だし多様性の許容範囲外だし当たり前

        • 適切な表現が思いつかなかったから「ミソジニー寄り」って書いたけど、実際は正論言ってるだけで、必ずしも女だからどうこうとか言ってるわけじゃないのにな 結果的にそういうのも...

    • この事件、マクドナルドのハッピーセットへの風評被害やん

    • そこそこ真面目に育児してたらこの子さえいなければ楽なのにって思う瞬間はあるものなので、そこにそうしてたかもしれない自分の姿を見るんでしょう

    • 男女逆だとこんなに同情のコメントないし、求刑も軽くないという人、実例見せて。今の所男親でも同情されてるし刑も軽いのしかない

      • はてなーがいう「男女逆なら」がその通りだったことマジでゼロ説

      • 台東区の4歳児殺害、逮捕された父親は「仕事しながら子育てを頑張っていた」代理人が会見(弁護士ドットコムニュース) https://news.yahoo.co.jp/articles/9e3a79ee28bf5e809e70900ec6ed8478e691038e 適当に...

        • ニュース記事だけだと細かい状況がなんもわかんないから それぞれの裁判の判決文から読み込むのがいいとおもー 判決文読んだらなぜそうなったのかって結構わかることが多いよ 出て...

          • いや細かい状況が分からないなりに同情されるかどうかって話でしょ ニュース記事から受ける印象としてはそう状況変わらないと思うんだけど 一方は状況分からないなりに推測して同情...

            • んー…記事からだけでも アレルギーのある子の食事頑張って作って世話してた親と 仕事頑張ってたとかはともかく日頃から向精神薬を子供に飲ませてた親 同じように考えろっていうの...

              • 「仕事しながら子育てを頑張っていた」 恐らくほぼ全ての父親ないし母親と同じ境遇だと思いますけどねぇ 少なくともこんな育児の負担を軽視するようなコメントがトップに上がる...

                • なんか事実はわかんないけど 記事に遺産相続とか姉の不審死とかっていう黒い陰謀が渦巻いてそうなパワーワードがあることで 疑惑がありすぎて「子育て頑張ってた」っていうのが言い...

        • 顧問弁護士が記者会見という異常さがあるからやろ

          • 今回の件で顧問弁護士が記者会見してたとしても絶対同情されてただろ 本質的でない部分で差違がどうこう言うのは詭弁に近い

            • その記事にどう言うコメントが付くかという話で、事件への同情の程度とは別なんよ

        • これ、夫婦でやったやつですけどね

    • 0歳、3歳、5歳で、1人はアレルギー持ち。 まあ同情される程度には大変やろね。お前には想像もつかんだろうけど

      • また出たよ人殺し礼賛ババア

      • お前は育児が大変だと子供殺す心理に共感できるんだ すごいね、予備軍さん

      • お前は育児が大変だと子供殺す心理に共感できるんだ すごいね、予備軍さん

        • 全ての人は追い詰められた時に自分は何をするかわからないってことを知っておいたらいいと思う 自分は絶対大丈夫って思う気持ちが一番危ない

          • 一般化しすぎ 「共感できるワタシ」に酔ってる被害者意識の犯罪予備軍が無惨に子供たちが殺された凶悪事件を矮小化して悲劇を繰り返してるんだろ お前の自己満足が犯罪幇助してる自...

    • たぶん儒教あるあるなんだけど、親の子殺しって、ほんとうに軽いよ 厚生官僚の引きこもり殺しも同情だらけだったしね、意識高いふうを装ってるチンピラはてなでも いちばん度肝を抜...

      • 農水省の事務次官まで行ったキャリアが不出来な息子殺処分したら一審求刑懲役8年、判決6年。そこから高裁でも争ったけど結局懲役6年で済んでるんだよな 子が親殺してたらこんなに軽...

    • マジでみんなそのへんの父親くらい適当に育児した方が良いと思うよ 母親は自分で仕事増やしながら鬱に突入していく人多い気がするわ

      • 鬱状態の判断力ではタスクを減らすという判断が取れないんだよな 何かを辞めるってかなり気力が必要 元気な状態でいかにバッファを持てるかが勝負

      • アレルギー持ちを適当に育児すると死ぬんやで 結局死んだわけだが

        • アレルギー持ちなんて昔なら死んでたやろ また産めばええやん 鬱になって心中するよりよっぽどマシ

          • そうしたわけよ?

            • これどういうこと? もっと適当に育児しとけば、アレルギー持ちは死ぬかもしれんけど、そんなに追い詰められなくて済んだだろって話でしょ

      • 死ぬで

        • たまに死ぬくらいでええやろ 安全に振りすぎて鬱病者量産しすぎ

          • 個人的にはアレルギー持ちに配慮せず死んだり事故で死ぬと分かってて適当に世話して事故で死んだら殺したって認識だけど それをたまに死ぬと表現するのなら キャパオーバーした家族...

            • そういうのを「殺した」とか思うからみんな追い詰められて社会的コストが際限なく上がっていくんだろ

    • 俺はお前が気持ち悪いよ どうしたらこの子供達を救えたかという視点は皆無で、どうにかしてこの女を懲らしめたいという視点しかないもの。 全てこいつの頭の中のストーリーで、他...

      • 定期的に家事をしに来てくれる義母がいるから、そこに押し付けて逃げたら? というシンプルな回答を割と序盤にしてるんだが

    • ん?なんで正気でやったという前提なの?

    • 逆に男性側が子供を殺めてしまった母親に対して、必要以上に痛烈な批判をするのが理解できない。常に子供目線だよね。母親の目線になって批判してるの見たことない。 夫も行政も...

      • メンヘラに殺される子供のほうがよっぽど地獄だろ

        • メンヘラは最初からメンヘラじゃないんだからどうやったら元に戻せるか治療できるか元のお母さんにもどれるか、っていう発展的な話が理解できないんだね。可哀想。

      • りりちゃんや瑠奈ちゃんにも共感してそう。女性特有の(狭い範囲にのみ作用する)共感性の強さって悪しき女性性の一種だな

        • 社会的に弱い人の側に立つっていうのは人として当たり前の考えかただよね。村上春樹も言ってたじゃんね。男さんは村上春樹も批判したのかな?

        • 別に共感はしないよ。 ただ、子供のいる人は子供と共に生きていたいし育てる責任を負わされていて精神的に追い詰められすぎると、とんでもない選択肢を選ぶ方があるからそんな事に...

      • こういうとき子供じゃないほうに感情移入することを共感と呼んでるのがそもそもおかしい、自他境界が薄いバカの脊髄反射と、共感とを分けたほうがいい

        • と、脊髄反射で書きたくなったんだね。 多角的な視点を持つ事と自他境界(この場合自他境界という定義には適用されない)を認識しないというのは似て非なるものだけど、あまりそう...

    • 女は今育児は大変キャンペーンしてて 育児が大変アピールできるなら子殺しですら持ち上げるってことだろ 女ってまじで倫理観のない異常者なんだよね

      • こんなこと書いては君の倫理観の方が異常に思えるよ?お母さんがそう育てたんだね。

    • 悪意を隠してるASPDは本当に気味悪いよ 検察も医者も保身して逃げそうだし更生プログラムも無いんじゃないか 宗教規律も特になくてASPDに成りやすい社会で、被害の及ぶ範囲にいる子は...

    • 見ず知らずの幼い子供を3人殺したなら問答無用で凶悪殺人犯なのに、我が子を殺したら「育児辛かったんだね...」になるの本当に分からん

      • まあそこには確かに「母親は自分の子供を猟奇的な趣味で殺すことはない」っていうバイアスはあると思う その可能性も極めて低いけど全くなくはないと思うけど 今でてる情報だけだと...

        • いや、単純に我が子が否かで世間の印象が大きく変わることが理解できないだけ 俺には1〜4歳の甥っ子と姪っ子が4人いるけど、どんな理由であろうと誰からであろうと、彼らが危害を加...

          • まあそれはそうなんだけど 腹を立てるばっかりでその母親は頭のおかしい奴だから同情する余地なしってなっちゃうと 同じような事件が自分や周りに起こった時に対処できないじゃん…...

            • あなたみたいに子育てを頑張ってる人には心から敬意を表するよ。 だけど、子供に手をかけてしまった人に同情なんてしてたら、子殺しのハードルが下がってしまわない? 重要なのは事...

              • 同情することで一体そこでなにが起こったのか?っていうのを想像する手がかりになると思うんだよ。 自分と全く異質の存在がやったんだって思うと、何か普通には起こり得ない特別な...

                • まあその考え自体は素晴らしいと思うが、 それを言うなら甲府2人殺害放火事件や秋葉原無差別殺傷事件だってもっと 加害者に同情されるべき点もあると思うわ、

                  • そうだね、全ての事件にはいろんな人のいろんな事情が関わってるわけで、それを紐解くと罪の重さは変わらないものの、自分が同じ状況に置かれたらそうなってしまうかもしれないっ...

                    • でもそうやって事件を俯瞰的に考えれるって事は 加害者に同情的な人間だと思ってるわ。 本当に全ての事件を加害者被害者それぞれの事情を 考えれる人間なら文句はない。 けど、元増...

                      • キモいっていうかそういう子供の痛ましい事件は足がすくむし、ましてや自分がその加害者になったらって思うとちょっと胸が苦しくなるくらいに戦慄する。 だから何があってそこまで...

                • 言ってる事は理解できるし、殊勝な考えだと思う。 たけど今回みたいな母親の子殺し以外の事件でも同じ主張ができるだろうか? 例えば、我が子じゃなくて見ず知らずの子供3人を締め...

                  • 私はそれが異常者だからだって決めることが1番その本質を見誤る要因になりうるのではと思う。 私たちは誰でもその異常者になりうるのだって思うことが、防犯やそういう追い詰められ...

                    • 丁寧な返答ありがとう。 増田氏はあの母親を理解できないから恐れ、共感する母親たちや世間がみんな異常者に見えて恐れ憤りを感じているのではないだろうか。 俺が根底にある感...

    • 自分は嫌悪感はあるけど、そこで増田が「キモい」という言葉を使うのも謎だと思った

    • 記事を読んだらこの子供って三人とも娘なんだね 男児がいたら殺してなさそう 女児の命は軽いの典型

    • この事件の母親は子を自分の所有物と思ってるから「私がいなくなったらこの子は生きていけない。だから一緒に逝こう」と考えてしまったんだろうね 実際は母親がいなくても子は育つ...

    • anond:20240611121613 何で自分が刑務所に入る選択をするのか分からん 施設に捨てて子供のことを忘れて生きればいいじゃん 自分も負担が無くなって生きやすくなるし、子供も殺されるよりい...

    • どうでもいいけどミソジニフルスロットルで女さんとか言って叩いてるポスト見てると心からお育ちが悪いんだろうな、とか母親との関係が悪かったんだろうなって思って、お母さんの...

    • あの異常なこだわりの強さはASDっぽい。 男のASDは学校生活で齟齬を起こして発覚しがちだけど、女のASDは家庭に入ったり育児を始めることで齟齬が発生するんだと思うわ。

    • 自分で産んで自分で殺したんならぶっちゃけプラマイゼロじゃん 父親の子殺しなら自分で産んだわけでもないのにってキモいけどさ

    • 介護虐待や介護殺人も別にキモくないし擁護多いだろ

    • そういう感情を持たないのは母親ではなくフェミニスト。 あくまで女権の拡大を目指す運動である以上、男性を責められず、下手をすれば母親という女性を責めることになりかねないか...

      • じゃあフェミニストが悪ってことでいいですか?

        • どう判断するのも個人の自由なんだから好きにすれば?

          • 増田がどう思ってるのかが聞きたいんだよ 権利の主張のために感情が欠損しているように振る舞うことが、許されないのか ぶっちゃけそんか分析は誰だってできるよね 価値があるの...

    • オフトピだけどシングルマザーって視野が狭くなって思い詰めちゃう人が多いから心配なんだよね シングルファザーと比較してじゃないけど(単純に周りで見たことがないので) 男性は...

      • 男が下手に出てることを良いことに調子こいたカス女の末路だろ 子育て支援なんて実質コイツラの支援じゃんどうでもいい

    • 追記で急に予防せん張りまくりなのはなんなんだよ

    • 追い詰められた末の子殺しや介護殺人が何度も起きてるのに育児する人や介護する親族が辛いと訴えても聞き流す人が大半 肩代わりしない人間の言う逃げればいい休めばいいなんて無責...

    • https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ2C3H1QQ2COIPE002.html この事件だね 今は離婚して名字を変えたみたいだけど、逮捕当時は夫がいたようだ

    • 自分は0歳児育ててる真っ最中だけど普通に殺された子どもが可哀想すぎてニュース記事読んでられんかったわ 殺すぐらいならウチに預けに来てくれと思った

    • https://girlschannel.net/topics/5186526/ こっちのコメントも酷い 実際に殺した母親には同情し、何故か義母を叩く書き込みが多数

    • いやほんと意味分からん 実際に子供を殺した人間を棚に上げて、夫が悪い義母が悪いと責任転嫁にも程があると思う

      • 横恋慕したストーカーが相手強姦して殺した気持ち悪さより上なんだが。 ↑ 自分女だけど、3人の子持ちで子どもを殺してしまった人より こっちの方がキモい超えて無理だなと思った ...

    • 常日頃子供は国の宝だとか少子化ガーとかってうるさい割に、 その貴重な子供を殺した親に対しては何故かめちゃくちゃ甘いよね

    • 母親ですが気持ち悪いというか怖すぎてこの手の事件の記事読むことすらできないんで、一括りにしないでください。 母親の子殺しって得てして刑期を軽くされがちですけどこれに対...

    • わかる 毎回こういう事件のたびに子供道連れにする必要一切ないよね?となる

    • うーーーん、私は全然同情も共感も出来ないんだけど… 世間の声は違うようだ。 理解出来ない https://newsdig.tbs.co.jp/articles/cbc/1215812 2016年に夫と結婚し、翌年、長女が生まれた。 出産...

    • 例えば会社員がストレスのあまり上司を殺しても自分は同情するし、 妻がストレスのあまり夫を殺しても同情するし、 官僚がストレスのあまり政治家を殺しても同情する。 ストレスを...

    • 一括りにしないでってコメがあるけど、そのコメこそ貴重な少数派ではないのか?って一括りにして身構えざるを得ないほどの共感のうねりが実際に発生してるんだよな。 性別逆にして...

    • このノートに賛同するよ 『追い詰められて子殺しをするかわいそうな母親』とかいうツチノコの話 https://note.com/aozora_aoina/n/n3834f68fcc82?sub_rt=share_b 一部では、「ワンオペ育児で夫の援助...

    • 遠矢姫華が実は良心がない、自分の目的のためなら手段を選ばない人ということに気づいてないが多い 裁判で重大なことをして申し訳ありませんと謝ったのも 娘たちには1ミリも悪いと...

    • 女がそれを口にすることは決してないけど「自分で産んだ子供なんだから自分で殺すのも別によくない?なにが悪いの?」って感覚がうっすらあるんだと思う

    • ヤフコメは小町。 眞子さんの皇籍離脱の時とか、人を人とも思わんコメントだらけで戦慄した。

      • 追ってないからわからないんだけど、どんなこと言われてたの? 眞子さん複雑性PTSDになったって言ってたけど金ねんだわのコピペくらいしか知らない あれも相当酷いが

    • 歌舞伎見ろよ

    • 多分、この母親を擁護する人達の根底にあるのは 「母親が子供を殺すにはよっぽどの理由があるに違いない」という思考なんだと思うんだけど。 それって要は形を変えた母性信仰・聖母...

      • 自分を半殺しにして生まれてきた子供が憎いのって普通だと思うけどたいした理由にならないと思うの? 子供は金も時間も若さも全部奪ってくるのに? 仮に他人にここまで奪われたら殺...

        • 増田にはオキシトシンが足りないわ

        • 象だったと思うけど産んだ自分の子供踏み殺す事あるって聞いた覚えがある

        • 出産の死亡率は10万人当たり3人くらいなので、毎日出歩いてる人の交通事故死と同じくらいなので、外を出歩くだけで自分を半殺しにしてることになりますけど。

        • 端的に言えば「お互いさまの精神」が無い奴な。 ある程度まともな奴なら、例えば子供が自分に迷惑かけてこようが、「ああ、自分もガキの時にこうやって親・大人に迷惑かけてたな。...

          • 「ああ、自分もガキの時にこうやって親・大人に迷惑かけてたな。」 否応なく苦行だらけのこの世に生み落とされたのに そんな風に自分に落ち度があるような考え方しなきゃいけない時...

            • あなたは異常です

            • 親に愛されなかった女はミサンドリー道に堕ちる

              • ミサンガ道ってまだあれ着けてるやついんの?😁

              • 愛されなかったら、愛せないって ある意味普通じゃん 最悪な環境で憎まれて育ったのに愛情を振りまけるなら それは聖人とかそういうのやろ 物質的に親に愛されたのにミソジミーに染...

        • レイプでもされたの? その場合ですらレイプ犯に矛先を向けろとしか思わんのやけど、なんで子供つくったの? 一万歩譲って、自分の意思で最悪堕ろせばいいよね? 自分の子供にすら...

        • 妊娠しても途中で胎児の心臓がとまる可能性もあるし、へその緒が絡んで血液の供給がとまって胎児が死ぬこともある もう、無事に産まれてくれただけでも感謝してるよ 五体満足の健...

        • フェミは病気

    • 子育てをする動物のメスには、母性神話とは逆に、環境が悪くなると自分の生存を優先して我が子を食い殺す冷酷な行動をする習性が広く見られるが (母親が死ねば遠からず子供も死ん...

    • 産後うつだからって理由で課外を擁護している人が多いけど、 よりによって自己判断で通院をやめてるからな… 原因において自由な行為じゃん

    • 子供という一番の弱者を殺した者に同情は感じないな。 もしこの犯人に同情する人が多いなら、子供を親(特に母親)の気分次第で破壊してもよい付属物ぐらいに考えている人が多いと...

    • 判決は勿論だが、検察も信じらんない 求刑だけでも死刑、せめて無期にすべきじゃないのか 3人も殺しておいてあまりにも軽い求刑は前例踏襲主義なのか何なのか

    • なんで母親が無理心中するのかと言えば、自分が死んだあと子供が助かる未来が見えないからだな。 孤児院とかの制度が弱すぎるんだよ。

    • 以前にあったこの増田 この母親が子を所有物だと思っている、この子は私がいないと生きていけないと勘違いしてるから無理心中したと解釈した そんな中父親も子を不憫に思い無理心...

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