2022-08-24

なぜ「男もそうだ」を無効化したのか?元増田解説しま

anond:20220822081702

無効化した理由

1.数秒で思いつける安直コメントで「はい論破」と片付けられるのが嫌だったか

2.「バリアはったから無敵な」の理不尽さが面白いと思ったか

3.文章だけ読むとたしかに「命題否定」という意味の「反論」にはならないから(ただしこれは論理学上の正しさを悪用したズルであり、ある種の釣り

4.男が悪役を好きなことはあるのは当然そうだけど、それは女が悪役を好きになる様態と質と量が異なるのに「好き」の一言で片付けるのはあまりにも大雑把だから(「偏愛」の語に含意した)

5.↑に上げたことを事細かに話すのが面倒くさいし、上記のことをいうような人は恐らく「オタク界隈に余り触れてきてなくて肌感を持ってない、いっちょかみインスタントな人たち」で説得するのは無益から

実際のところ私は「(男と比較して)」という前提をおいていました

そのため「男も女と比較して同程度にそうだ」というのは実は反論になっています

ただしこの反論は、よく検討されずにドヤ顔で投げつけられるだろうという予想がたっていたので、無効化バリアをはりました

バリアをはると、バリア自体に関心が行き、実際にバリア出来たので増田戦略としては成功しました

記事への反応 -
  • (「男もそうだ」という反論は反論になってないので、予め無効化しておく) 増田における昨今の女オタク仕草へのバッシングの隆盛に伴い、 女オタク仕草あるあるを共有したいと思って...

    • なんで女には厨二病こないと思った? https://www.irasutoya.com/2017/10/blog-post_613.html

    • これ系の代表作が花より男子

    • 別にオタクに限った事じゃなくね? 女って基本的にDQN好きじゃん

    • ここ決して知能が高い人の場所ではないと思うがそれにしても境界知能みたいな文章を書く増田

    • ハリポタもバトロワも小説なんだから顔が一番読み手の妄想次第で好き放題出来るだろ 顔とかどうでも良くてDQNが好きなんだよ女は だってDQNって顔面偏差値40くらいでも彼女いるだろ? ...

      • ハリポタは映画があるからな 半生モノとしての夢小説があったんだよ

        • ハリポタはハーマイオニーが美人すぎた。原作読んでたらああはならん

    • なんで男も巨乳全身タイツ悪役お姉さん好きなやつを無効化した? なんで男も巨乳全身タイツ悪役お姉さん好きなやつを無効化した? なんで男も巨乳全身タイツ悪役お姉さん好きなやつ...

      • 男が女悪役を好きな理由はエッチで性的に好ましいから以上のものがなくて論ずるに値しない

    • 女オタクは悪役が好きというより「闇落ち/悪落ち」が好きな傾向が強いのではないだろうか 「闇落ち/悪落ち」で検索すると刀剣乱舞がサジェスト上位に来るし 伝説の「あーん!スト様...

    • ディズニーヴィランズって顔よくなくても人気だよね フロローなんかただのキモ変態ジジイなのに女に人気だし

    • 悪役好きな女性を1人見つけたことで、女はイケメンの悪役が好きまで飛躍するのすごいな 男オタクさんは一事例から一般化するのが得意とか言われたいのか?

      • 類例はいくらでも見つかる(最近だったら呪術の直哉とか) オタク界隈に触れてたらわりかし同意を得られる主張だからな データを示す必要がないんよ 根拠はコモンセンスってわけ

        • 爆豪はまだ分かるけど 徹頭徹尾クソ野郎で描写されてる 直哉に熱上げてる奴の感覚はマジでわからん 男尊女卑も酷いだろアイツ

        • コモンセンスならいまさらいちいち話題しなくてよくね?

    • でもそれ男もそうじゃない?

    • ひとつマジレスするとな この傾向は1970年代のロボットアニメの時代からあって 『超電磁マシーン ボルテスV』(1977年)のプリンス・ハイネルだの 『闘将ダイモス』(1978年)のリヒテル...

      • 生きる化石さんがネタバレしちゃった… よく言語化できているとおもうパチパチ そのあとも悪ではないが複雑な成育歴をもち勝ちへの執念がすごい日向小次郎や若林健が、 ボールその...

      • いや、悪役好き、敵役好きは男も同じだろ。シャアもムスカもドロンジョも大好きだろお前ら。

      • ライディーンのシャーキンもイケメン枠?

      • これ、女性オタ的には年上とか大人っぽいってのもキーポイントらしいね 乙女ゲー製作者の人が言ってたけど 、あの手のゲームで子供っぽい年下キャラって不人気なんだとか 一方で年...

        • 一番最初の乙女ゲーと言われるアンジェリークで言えば 子供→マルセル 人気のない大人→リュミエール あたりはマジで人気が無かった。

        • たしかにときメモGSは、包容力のある大人と年下キャラはだいたい隠し攻略キャラにする傾向あるな。 一部の特殊性癖の人と、やりこみ勢のスチル集めのためにだけ存在するんだと思う...

      • ひょっとして巨人の星の花形満と明子姉ちゃんがくっついたのは、こういうのを先取りした梶原一騎の先見性だったりする?

      • 山下ガールズや山下ボーイズ(ゲイ)が後を絶たないのもこの理屈が成り立っているのかも。

    • (「男もそうだ」いう反論は反論になってないので、予め無効化しておく) 子供の頃この発見が嬉しかったのはわかるけど、大人になったらこの片手落ちにむず痒くならない? 大人じ...

    • そういう動物のそういう習性としか言いようがない 大人しいタイプの男にキモオタ!キモイキモイ!!って後ろ足で砂かけながらDV夫に尻尾振って殴られに行く生物なんて人間の女くら...

    • 悪役令嬢モノとか流行ってる(流行ってた?)し、 性差というより普通に悪役に魅力を感じる人が多いってだけじゃないのか

    • 「令和の攻め」なんて言って私達は昔の腐と違って倫理観ありますアップデートしてますと言わんばかりだけど クズキャラは相変わらず人気あって糾弾されるどころか受け側に置いて○...

      • 「令和の攻め」概念が嫌いな腐女子もいるんですよ! フィクションでくらいクズを楽しみたい

    • 女オタクだけど昔から悪役ばっかり好きだわ イケメンとは限らない 悪役が魅力ない作品って往々にしてつまらないんだよ 過剰でいびつで個性的、ユニークな背景がある、主人公側とぶ...

    • 龍が如くでも峰とかの人気すごいよね

    • 言わんとせん事はかなり分かるし 顔が良い悪役にはモンペ的なファンが結構付くよなって思う 鬼滅の兄上とか桃先輩とか、自分の推し(悪役だけど)が死んだって理由で反転アンチにな...

    • 女性読者は女性の悪役を推すものだという前提が増田の中にあったということ?

    • ヒロアカのかっちゃんが人気ある理由を女オタクが熱く語ってくれてて あのいじめっ子ヤンキーが女子にはこんな魅力的に見えてんのか…って味方の違いにちょっと感動した ・ビジュ...

      • こう考えると現実だとそもそもこんなエピソードとかを女子共に見せる機会って無いよなぁ 機会を作る事自体が難しい

    • brightsoda “(「男もそうだ」いう反論は反論になってないので、予め無効化しておく)” その無効化は無効化になってないで? hate_flag 男だって顔のいい悪役大すきやんけ((「男もそう...

      • アラ還の子持ちバツイチおじさんがバリア破り〜とか言ってんのか

    • ワンピースのエースが男と女で全く見え方が違うキャラって話思い出したわ 俺はエース好きだけど、どうも普通のワンピファン(男)には「勝てもしないのに挑発に乗って格上に挑んで...

    • マルフォイって家庭の事情とか色々描かれているし、続編ではハリーと和解して仲良くなっているのに 「マグルを差別するクソ野郎」としか見られないのはあまりにも作品の読み方が浅...

    • 二次元に限らず現実でも女は犯罪者に平気で好意を持つ、最近では山上ガールズなんてのが記憶に新しい 男性間でうっすら共有される悪人を好いてはならないという倫理観が連中には無...

    • そんな事言ったらファンタビのジェイコブみたいに顔の悪い善人だって好かれてるし 女は男に比べてストライクゾーンが広いって事だと思う

      • はいダウト マッチングアプリのいいね分布を比較すると男性はまんべんなくいいねするが女性からのいいねはごく一部の男性に集中する ウソはやめましょうね

    • バトロワなら桐山は善悪の感覚が欠落している訳で別に悪役ではないと思うし 男は悪役美少女の相馬光子にハァハァしている奴らが多かった

    • https://anond.hatelabo.jp/20220822081702 女オタの場合、 顔の良い善人…当たり前のように人気ある 顔の悪い善人…ハリポタならハグリッド、FGOのゴルドルフなど人気ある 顔の悪い悪人…ハリポタ...

    • 「ぐちゃぐちゃの泣き顔にしてやりたいv」は男もやってると思うけどな。 くっころ女騎士とかあのへんがイケメン悪役に置き換わっても違和感ないというか

      • それそんなに売れてないだろ ネタとしてミームになってるだけで

    • https://anond.hatelabo.jp/20220822081702 こういうのを見ると、例に上がっているキャラの背景が深く書き込まれていて魅力があり それゆえに女性ファンも多くついているという事実を認められず ...

    • 顔の悪い善人で女オタ人気の高いキャラクターも相当数存在し、 これこそ性別逆だと有り得ない現象なんだがそこには疑問を持たない辺り 事実認識も分析も下手なんだろうな

    • 男女論を語るなら、悪人だろうが善人だろうが男オタが顔の良い女キャラ「しか」好きにならない事の方が明らかに特異なのに何故それを考察しようと思わないのだろうか? 「男はそん...

      • URL直貼りでトラバしてる君は元増田を直視してることはよくわかった

    • まず大前提として「○○に悲しい過去……」みたいな展開は男女どっちも好きなのがいる ただ女の場合「かわいそう」な異性にすらも、一定のヒエラルキーや権力を要求せずにはいら...

    • 「とにかく悪役のイケメンを女オタクは好みがちである」 がわからない。 女はオタクかどうか、悪役かどうかに関係なく、イケメンを好みがちである。という絶対大枠の内側で、自分が...

  • あわせて読む << 女オタクって顔の良い悪役を偏愛する傾向にあるよな【解決済み】 https://anond.hatelabo.jp/20220822081702 なぜ「男もそうだ」を無効化したのか https://anond.hatelabo.jp/202208...

  • 無効化した理由 https://anond.hatelabo.jp/20220824121549 の中で 実際のところ私は「(男と比較して)」という前提をおいていました そのため「男も女と比較して同程度にそうだ」というのは実...

  • 俺はむしろタイトル見た時点では「まあどちらかと言えば女性にそういう傾向があると言われればわからなくもない」くらいに思ったけど、本文読んで論理学の悪用に心底腹が立ったよ...

    • 学問やポリティカルコレクトネスの悪用は本当にひどい。 ポリティカルコレクトネスの悪用も最近は蔓延してる。 弱い人たちを助けるためのものなのに、LGBTの活動家の発言の中から過...

  • 【反論】相手の議論に対して言いかえすこと。また、その議論。 学術的とか、ゲンミツとか、そういう話がそもそもなんか変? この場合反対陣営が潰したいのは「女オタは男オタに比...

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