2022-05-11

anond:20220510100224

関係ない話を長々するのやめてくれる?

1.プロゲーマー失言による炎上が続いた

2.プロゲーマーモラル問題がある

3.モラルではなく配信問題

こういう流れなんだから、「やっぱり配信ではなくモラル問題」と言いたければ、

実際のプロゲーマーを見て傾向を探らなければ反論にならない。

いくらアマチュア界の柄が悪かろうと、そこからプロになった人物言動には問題がない。

たまに問題発言が飛び出ることがあるが、それは配信によって表に出やすいだけ。

eスポーツ以外のスポーツは表に出にくい。

性質の違いに着目しなければ、益のある議論にならないわけ。

稀にいるプロにふさわしくない言動をするヤツは篩にかけられて消えていく

まるでフィジカルスポーツでは自浄作用が働くみたいな口ぶりだが、そんなわけがない。

代わりが効かない才能の持ち主であれば、まず囲って後で教育すればいいと考えるはず。

大体そこらのマイナースポーツより、LoLCS:GOの方が人口が多く、プレイヤー層は厚いんだが。

お前は何と何を比較してるか不明瞭だからスケールや細部の話がフワッとしてるわけ。

で、お前がしてる「持続可能性のあるeスポーツ」はこの話にどう関係するんだ?

脇道の議論から多くは触れないが、LoLは持続可能性のあるeスポーツだ。

競技のものを廃れさせずに細部のみアップデートしてる。

飽きられない理由はそれだけじゃない。プロ一般消費者距離が近いから。

プロ試合を見て感動し、一般消費者が真似てみる。

このサイクルが上手く回ってるのに、競技プロ一般消費者で分けたら台無しになる。

記事への反応 -
  • 配信でプライベートを垂れ流しにしてる内は、必ず放送事故が起きる。 プロゲーマーに限らず、ストリーマーやVTuberの失言がたびたび炎上する。 その度に「業界の民度が~」「モラル...

    • anond:20220503175511 下らん議論(笑)が視界に入ったので思ったことを適当に書く。 TheHabanero プライベートで「ガイジ」「(罵倒としての)障害者」「身長〜cm未満は人権なし」みたいなこ...

      • プロゲーマー界隈は国内外問わず未熟だよ anond:20220508100721 なんで「プロゲーマーで大炎上した失言は2回しかない」と書いたかわかる? 大半のプロは発言に気を付けていることを、改...

        • もしかして、意図的に話をずらしてるんじゃなくて、ホントに視野が狭いだけなのか? 「不謹慎な言葉を身内で流行りとして使う空気が対戦ゲーム界隈に多い」って話をしてんのに 「プ...

          • 関係ない話を長々するのやめてくれる? 1.プロゲーマーの失言による炎上が続いた ↓ 2.プロゲーマーのモラルに問題がある ↓ 3.モラルではなく配信の問題 こういう流れなんだから...

          • 国母「せやろか」

            • スノーボードはどっちかっていうとプロ競技としての歴史は短いから、 e-Sportsと同じような問題抱えてるよな。 それでも、1社1競技なんてe-Sportsのようなバカなことはやってないだけマシ...

              • そもそもタイトルが違えば違う競技って認識が間違ってるから スタートから考えがおかしいんだよなあ

                • 「トラック上で走れば100m走も100mハードルも全部トラック競技だ!」って言いたいならそれはそれでいいんじゃない?

                  • 横だがトラックでやればそりゃトラック競技だろ

                    • そうだよ。 だから別に間違ってるって話じゃない。 大枠でくくれば同じと言い張ることは大抵の競技に対して言えるが、それは同じ大枠に囲われた個々の競技が同じであることを意味し...

          • スポーツのこともeスポーツのことも知らないの丸わかりだな

      • https://anond.hatelabo.jp/20220508100721 「日サロ行きすぎ」発言、父がコンゴ人の日ハム・万波選手に? 球団「聞こえるが…」:朝日新聞GLOBE+ https://globe.asahi.com/article/14421401 新庄監督もつい最...

    • じゃあその現実的な対策を教えてくれ

      • 失言しても必要以上に叩かないよう視聴者のほうを教育する

      • ライブ配信やめるのが一番 どうしてもやるなら遅延をつけてチェック体制入れて不適切発言したら配信に乗る前にシャットアウト

        • それじゃ面白くないだろ。 外野で怒る奴ら以外の普通のファンは、不適切発言が飛び交うからこそ楽しんでるわけで。

      • プライベート配信をしない

    • ヒューマンエラーに近いのでそもそも0%にするのが無理なんよ。0.1%ぐらいの低い確率でやらかすとしてもガンガン配信やってりゃ試行回数増えるのでそりゃ当たるよと。 なもんで対策諦...

    • この話題でさあ、「じゃあこれからは、プロゲーマーも普段の生活から品行方正な言葉遣いにする必要があるし、視聴者とかゲームプレイヤーも自分の言葉遣いをよくし、またインフル...

      • そもそもはてなが品行方正とは程遠い口汚く過激なことをいったらウケるところなんだよなw

      • なげーから読んでないけど問題発言抜きじゃゲームやれないような奴はスポンサーつけたプロになんかならなけりゃいいんじゃね? 金もらわず素人としてゲーム楽しんでればいい

        • 口の悪い人間もスポンサーつけてプロとして活躍すると、暴言吐きながらゲームする楽しさが広まる。 それによって、そういう荒っぽいコミュニケーションじゃないと救われない孤独な...

          • クソワロ自己中論理。 そんなのに誰が金出すんだよ。お子様か?

          • 「発言や差別意識は現実に人を傷つけ殺すことだってある」という観点がすっぽり抜け落ちてる。反社会的な行為がフィクションにとどまって他へ害を吐き散らさない段階なら目こぼし...

      • 最近のそうしたプロゲーマーの失言を拡散して炎上させてるのってコミュニティの内側の人なんじゃないの?

      • そういう奴はネットにすら居場所ねーんだよ馬鹿 ネットなら何言ってもいいなんて幻想は捨てろ

    • 失言を前提にリスクマネジメントした方が現実的。 そのリスクマネジメントがやらかした時の音速解雇なんやろなぁ vtuberもプロゲーマーも代わりはたくさんいるし他の人雇えば良いだ...

      • 本当に大事な一軍スター選手とそうじゃないどうでも良いファーム選手で日々のマネジメントのレベルも失言があった時のフォローも違うやろね 結局失言でクビになった人たちは音速で...

    • このブクマのトップコメが色々危ういことも書いてるTheHabaneroなのが笑える。 普段からよく批判する人間が自分のことになると無自覚なのがよくわかる。

    • 配信をプライベートだと思ってやる事がそもそも誤りとしか言えない話やね だって知名度アップやいわゆるプロセスエコノミー的なスキルアップでのプロとしての活動の一環でしょ >...

    • それ。高校スポーツのベンチで録音したら 「何回スカっとんねんガイジ」 くらいのこと言いそう 一番倫理が似合わんゲーマーに高い倫理が求められるのウケるよな

      • 倫理で社会不適合者がやっと見つけた居場所を社会適合者が奪っていくのは世の常 たぶん清潔感があって言葉遣いも丁寧ないわゆる陽キャがプロゲーマーになっていくと共に社会に受け...

        • オタクが市民権を得たと言っても、陽キャがオタクを名乗り始めて、かつてのオタクがチー牛やキモオタに格下げされただけだしな オタク作品は確かに市民権を得たかもしれないが、旧...

    • トップコメがダニングクルーガーのモデルケースすぎて草

    • この増田、めっちゃ頑固なのである!(世の中に解ってもらえなくて泣いて怒る博士レベル(笑)

    • 2件とは言うがメジャーじゃなかった時代にはなあなあで許されてたのは無かったりしないかね。 というかたぬかなと同チームのメンバーも炎上起こしとるやん。

    • なんかぐだくだと反論のつもりの言い訳を連ねてるけどさあ 地雷がどこに埋まってるかもわからない状態が長く続けば、いくら自制しても炎上する可能性があるって想像できない? ...

    • 芸人「コロナの影響で風俗嬢のレベルが上がりそうで楽しみ」 おまえら「なんて酷い言葉なんだ!芸人ってほんとクズばっかりだよな!二度と表舞台に出てくるな!深夜ラジオの発言と...

      • なんで異なる意見の人を「おまえら」と一括りにするの?

      • 両方ブクマカに袋叩きされて増田では擁護されてたイメージやで

      • ゲーマー発言の中の人権ないだけは発端のあたおか配達員が悪いし他の単純な罵倒と並べるのはちょっと違う 俺まだあのキャラ引けてなくて(あのクエストに挑んで勝つ)人権ねえわwと...

        • 配達員が問題ならその個人を批判すればいいだけで同じ身体的特徴の人全部を罵倒するのは問題になっても「ですよね」って思うやで 配達員の肌が黒かった時に「肌が黒い奴は人権ない...

    • 非常に残念ながら「失言を前提」は単純に思考回路が弱いとしか言えない 普通の大人は炎上するほどの失言をしない。世の中の配信者がすべからく失言してるならわかるが そんなことは...

    • 非常に残念ながら「失言を前提」は単純に思考回路が弱いとしか言えない 普通の大人は炎上するほどの失言をしない。世の中の配信者がすべからく失言してるならわかるが そんなことは...

    • ほぼしゃべり続ける(しかも独り言でなく、それが集客材料の一つ)という、特殊な状況。 そもそもの言葉の総数が多いからそこに問題発言が入り込む確率は高くなるので、 増田の言...

      • ぶっちゃけ、「知ってはいるが言ってはいけないとわかっていること」を配信という特殊喋り高ストレス環境で一切口にしないでおける自信はあまりない これはひとえに人にもよるが や...

    • 配信者の語彙の話題についてるブコメ群、はてなーの鼻持ちならねえお上品なインテリ気取り感が凄いな。 爆サイみたいな文化圏もそこで生きる人たちもしらねえお坊ちゃんお嬢ちゃん...

      • なんでプロゲーマーが成り立つんですか? 究極的には「好まれるから」に尽きるでしょ 低民度のせいで嫌われたら失敗でしょ

        • 大衆は低民度を好むんだよ お前らにとっては低民度かもしれないが俺らにとっては居心地いいの 週刊誌やゴシップとおなじ

          • 大衆ってお前の周りだけじゃねえのか だから叩かれてんじゃねえのか 子供はさっさと寝ろ

            • コレコレとガーシーとガレソが話題になりまくる下世話インターネット、あれ全部俺の周辺と呼んでいいのか。俺もデカくなったもんだな。

              • 芦花公園いる?

              • それらが暴言なり差別言動なりしてるかしらんが呼んでいいよ。だからもうどっかいけよ。 君の味方いないよ?

    • 配信という業態を選んだのもプロゲーマー自らなのでそんな言い訳は通用しない

    • コイツが極端に頭悪いのに懸命に増田で擁護するから意味なくイメージダウンしてるのが笑える。 社会の仕組みを理解できてないせいで自己の理論の破綻が理解できない。 まずは国語と...

      • 無能な働き者

      • 具体的に指摘できない糞雑魚

        • 具体的に指摘されているのに理解できないクソ雑魚

          • 社会のどういう仕組みを理解できてないからどう論理が破たんしてるのを書くのが「具体的」ってことだぞ☆ミ

            • 散々指摘されているのに理解しようとすらしていない。 お前の主張は理解していて、否定されてる。 全部お前のお気持ち。 理解できないんだからこれも無駄よね。 本当に界隈にはプロ...

    • プロ野球界隈でも↓みたいな差別発言が横行してるしなあ。日本のサッカー選手や野球選手に毎日生放送させてみ? プロゲーマー以上の頻度で更にひどい問題発言だらけになるのは間...

      • 元野球選手・元サッカー選手は毎日のように生で解説してるじゃん

      • 新庄監督だって、ウーバーイーツ差別発言がプチ炎上してたもんなあ。れっきとした職業差別発言なのにね。結局、メディアが騒ぐかどうかだけの話なんだよね。 野球界隈は大手メディ...

    • まさにその通り。 https://news.yahoo.co.jp/articles/cd19a43ba743942c2f2c87bc69989544f5a4d724?page=2 仲間内のプレイを配信するリスク 確かに、今回SaRa選手は即日Twitterで謝罪しており、会社の対応も早かっ...

    • 知的障害者に教育は無意味というのがよくわかるまとめ 障害者じゃなくて在日かもしれないが

      • 岸田アンドシンゾーアベ 早く被害者をヘッドショットしろよ ナニびびってんだよキチガイクソジジイども

      • >障害者じゃなくて在日かもしれないが …オマエだろ、罵るときに躊躇なくカジュアル(笑)に『ガイジか!』って使うヤツ(断定

    • 『配信という業態がプライベートに近しい為、プライベートな事して炎上する』と増田は言うがプライベートで暴言吐いたりしないからそれは違うと思う

    • 失言炎上が2件しか無いって、こいつ分かっててしらばっくれてるだろ まずその2件ってこれだよな? (※URL多すぎで投稿出来なかったからいくつか削った) たぬかな「人権無い」 ttps:...

      • 反証をわざわざこちらから用意する気がない。 お前みたいに具体例をきっちり挙げるならまだしも、2件の大炎上のみで「eスポーツ界隈」を雑に語ってる奴には、 あれくらいのあしらい...

    • 配信をプライベートと言ってるのがおかしい。 ダラダラとゲームをやってるわけではなく、カメラに映っても差し支えないよう身だしなみを整え、ヘッドセットを付け、配信をしている...

    • もう元増田で指摘したが? プロゲーマーに失言が多いんじゃなくて、「配信」という業態の問題 https://anond.hatelabo.jp/20220503175511

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