2012-08-09

http://anond.hatelabo.jp/20120809134248

前回の書き込みって何だw

自分は横増田です。

っていう以前に、総合スレってのはどの板の?

まさか喪女板じゃないよね?

そら喪女板のに決まってる。他の板のレスが何の証拠になるというんだ。

たとえばエロ漫画に「女性読者を取り込めてないから失敗作だ」って言うのは

まともな批評だろうか?

少年ジャンプ掲載の漫画が腐人気を命綱みたいに当て込んでたら批判の一つも出て当然じゃね?

そして問題の漫画エロ漫画なのかな?違うよね?無理矢理分類するなら日常系サブカル漫画ってところかな。

サブカル層と喪層はそれなりに被るんだから商業的にはむしろある程度の数は取りこめて当然くらいでもいいはずだよね。

そもそも喪女は対象読者ではない

って言ってるでしょ。

仮にこの世の全ての喪女があの漫画を嫌っててもそれが作品や商品としての失敗の根拠にはならないよね。

赤旗共産党員左翼的な人のニーズを満たせば成り立ってるのであって、

自民党員や右翼的な人から超嫌われてても赤旗存在意義やクオリティには関係ない。

引用されてるインタビューでは「男性が多く読んでくれてる」とはあっても「男性のために描いてる」とは言ってない。

レーベルだって18禁レーベル程縛りがきついところからでてるわけじゃない。対象から喪女をはじき出すことは想定されてない。

日常系サブカル漫画ならそれこそ男女問わず読まれる路線を目指した方が収益上がるしね。

でもあの漫画ではそれは出来ない。敢えてしてないんじゃなくて、必然的に出来ない。

なぜなら喪女を描いてないから。「喪女」と看板かけて喪女描いてないとか羊頭狗肉にも程がある。

どこが理路整然としてるの。

感情は理解できるけど、理路は批判として0点だよ。

どこが理路整然としてないというんだw

「女の身体に自分の欲望を語らせたい男」というのは非常に鋭い指摘でありかつ一定正当性がある。

古くはエヴァンゲリオン批判から

なんでオタク界隈の作品攻撃って言うのは「俺は、私はこの作品が大嫌い!」っていう気持ちをそのまま表明せずになんとかかんとか「この作品は失敗作!」って言いたがるんだろう。

逆もまた然り。というか逆の方が明らか。

「僕は、私はこの作品が大好き!ツボすぎる!倫理的にアレとかコレとか言われてるけどアーアーキコエナーイ!そもそもアンタら宛てじゃないんだから好きなやつが好きなやつだけで固まってるだけだから無害だからほっとけ!!1!言論の自由表現の自由!!1!11!」

言論の自由表現の自由購買層の想定は作品批判を免れるための印籠とかじゃありませんから

記事への反応 -
  • だから、喪女を対象読者にしてんじゃないんだから 「喪女に支持を得られてないぞ」って言ったってしょうがないじゃん…

    • 喪女を対象読者にしてないんじゃなくて、対象読者にできてないの。 総合スレが批判レスで埋まっているというのがその証拠。ある方向において読者取り込みに著しく失敗してるの。 原...

      • 喪女を対象読者にしてないんじゃなくて、対象読者にできてないの。 と、あなたが思いたがってるのは前回の書き込みの時点でわかってる。 でも感情的な言い合いじゃ無くて事実に基...

        • 前回の書き込みって何だw 自分は横増田です。 っていう以前に、総合スレってのはどの板の? まさか喪女板じゃないよね? そら喪女板のに決まってる。他の板のレスが何の証拠に...

          • << そんなのは商業作品の常ですが…。 テニスって言いながらぜんぜんテニスじゃない何かが行われるマンガとか。 どこが理路整然としてないというんだw 「女の身体に自分の欲...

            • そういう場面で「男性向けです」と言い切って わずかにいるかもしれない女性読者を切るような答弁は 商業作家はしないと思います 完全に裏目に出てますけどね。失敗してます。批...

              • アイドルものと銘打っておきながら蓋を開けたらロボものと化した黒歴史作品があるそうじゃないですか。 なるほど。 別の層にケンカ売ってるのは分かった。 本筋は進めてくれて構...

                • え。ごめんあれアイマスじゃなかったっけ? 勘違い?すんません。

                  • ゼノグラシアは、 アイマスファンからは評価が低い一方で、 熱狂的なファンも抱えている作品なので、 ゼノグラシアを「失敗作」扱いにすると、 「別の層(=熱狂的ファン)」に喧嘩...

                    • そうなのか… それはすみませんでした。 他の例えを考えねば。

                      • いや、そこは「いくらおまえが『ゼノグラは傑作だ』と力説しても、実際にアイマスファンが失望している以上、ゼノグラは失敗作なんだよ! 怒ったか? 怒ったなら俺を殴ればいい...

                        • http://anond.hatelabo.jp/20120809160626 http://anond.hatelabo.jp/20120809161252 正直「すみません」のあとに「でも」って付けて続けようとしたけど 言われた側としては「何が『でも』だ勝手に失敗作のダ...

                      • そこで「すみません」て言っちゃうなら 「喪女漫画を冠して喪女以外の人達に消費されてる漫画」に文句言えなくなっちゃうんじゃないか…

                  • 脇道にそれたようだが、 これこそ答えではなかろうか いや、いい。とりあえずフォローさんに感謝だ

              • 完全に裏目に出てますけどね。失敗してます。批判を避けたければむしろ言い切るべきだったでしょう。 あの漫画にむかついてるタイプの喪女の人達は どう言ったってお客さんにはな...

                • あの漫画にむかついてるタイプの喪女の人達は どう言ったってお客さんにはならないと思います 喪女じゃなくてもむかついてるかもよ。 じゃあなんで「18禁レーベルが喪女を...

                  • 喪女じゃなくてもむかついてるかもよ。 ・自分に都合のいい仮定・推測を持ち出すのは典型的な詭弁です ・そもそも「むかついてる人が何人いるか」と作品の成功失敗は関係ありませ...

                    • 18禁レーベルは喪女を弾き出すんですか弾き出さないんですか。 だからいきあたりばったりで喋るのはやめてください。 だから、レーベル側としては明らかにはじき出す効果狙ってる...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん