2021-05-22

anond:20210522002724

外形的には元増田と同じような感じになったことある

仕事が忙しくて、気力が底をついて(元々怠惰性格なのもあって)、歯を磨かないか虫歯がいくつもできて

部屋はペットボトルやチラシや髪の毛とかがおびただしく散乱してて、食生活が乱れて体重増えて

洗濯億劫でなかなかできないから、下着靴下だけ新しく買ってやたらに数が増えていた

 

しかし、内面言語化の部分はあんまり似ていたと感じないのが不思議

よく分かるっていうブコメたくさんついてるので、元増田の感じ方は人として一般的なのかもしれないけど

自分場合は、とにかくただただ億劫で面倒で何もしたくなくて、でも生きてるとそれでも食事洗濯仕事しなきゃいけないから、死にたかった

もう嫌だ!という怒りと絶望みたいな感情はあったけど、それは職場じゃなくてもっと広く、全人類みたいなのが対象だったか

弱みを隠そうとしてたのは元増田共通してるけど、それは見せたら人に嫌がられて怒られて、もっと辛い目にあうと思ってたからだった

 

でも、自覚できる感情って実は大して当てにならないのかもしれない

外形的に似てることの方が、こういう話では意味があるのかもしれない

記事への反応 -
  • 弱者男性のセルフケア云々の話をぼんやり読んでいて思い出したことを書く。 自分の話であって弱者男性の話というわけではないが。 たぶん年数にして5年くらい、セルフネグレクト...

    • 外形的には元増田と同じような感じになったことあるな 仕事が忙しくて、気力が底をついて(元々怠惰な性格なのもあって)、歯を磨かないから虫歯がいくつもできて 部屋はペットボト...

      • どこに直接的な原因があるか(またはないか)はわからんが 抑鬱的な状態だったことは確かだと思う

      • 最近は本人がどう思っているか聞き出しての心理的アプローチが有効性ないんで治療にあたっては外型しか見ないのが主流らしいよ

    • おもろい

    • なんかリアリティがないと感じる。鬱でネグレクトだとご飯たべる気力もないから太らない。 ものを食べないと虫歯にならない。 虫歯より歯周炎で歯が抜けると思う。就職が決まるのも...

      • 「と思う」と自分でも使ってるように要はそれはあなたの思い込みですね

      • 実体験なのかもしれないが、うつ病だから痩せるのが正しいみたいな価値観はおかしいぞ

      • 俺は鬱になったときアホみたいに過食になる。それこそ吐いてでも。 基本的に無気力で能動的なことは何もしたくなくなるのは一緒。好きだったエンタメも気分転換の外出も。 でも、...

      • 食べてるから太ってるし虫歯になってる。一貫性あるじゃないですか。 家族に怒声ってあるし実家暮らしだと思うよ。常に食い物ある状態で鬱になると食うことでストレス解消しようと...

        • >家族に怒声ってあるし実家暮らしだと思うよ。   『洗濯機が壊れても買い替えられずにコインランドリーに通っていて』 と書いてある。家族が他にいたら洗濯機無しは厳しいし、 『...

    • 壮絶だなあ。よくその状況から抜け出せたと思う。 きっとこれからの人生はいい事がたくさんあるよ。 あと、元気になったら元会社を訴えたらいいと思う。 ちょっとしたボーナス位に...

    • こんな人でもゴキブリは怖いんだね

    • 部屋は汚部屋で、服とゴミとが部屋中に散乱した上を踏んづけて暮らしていた。 洗濯機が壊れても買い替えられずにコインランドリーに通っていて、 毎日洗濯した清潔な服を着るこ...

    • この増田でわかったこと→セルフネグレクトは弱者云々でなく、ただの鬱病の症状。

    • 聞いてるか弱者男性!抜け出すにはこうやって自分を大切にするしか無いんだよ! この増田を見習ってくれ!自分を救えるのは自分なんだ!マジで甘えないでくれ! ここに書いてある、...

      • 弱者男性とセルフネグレクトは全く別の話ですよね。 差別やめてもらっていいですか。

        • 話題の引き出しがそれしかないんだよ さっしろw

        • でも弱者男性は婚活に失敗する度にセルフネグレクトになると思うの

          • 婚活どころか色恋でうまく行かないのなんざ当然だろ? 休んでの気持ちの切り替えと、休む時間の余裕こそが大事だぞ。

            • 初回のデートを取り付けられないから普通の失敗と違うのが弱者男性だよ

              • 結婚して幸せになれそうにない貧困については同情し得るし貧困対策が必要だ。 だけど、初回のデートにすらこじつけられないのは誰にとっても当然だけど。

                • 当然じゃねえだろ。

                  • 自称弱者男性の見えてる世界が狭いってのはわかってんだよ。 あたりまえなの。 皆自分だけの世界から、他人とのすり合わせと、逆に自分似合いそうな他人を見つける努力で、うまくい...

                    • ハイ自己責任論者

                      • 色恋についてはどこまで行っても自己責任論。だって二人でやるものだから相手と合わさないとならないから。 収入については社会の問題だ。けども政府が何もせず富豪や企業の好きな...

                    • 脳内レベル分けしてる女のほうが婚期逃してるので違うと思いますけどね。 話を聞く気がないのはどちらなのかは明らか。

                    • 女はなにもしなくても専業主婦になれるよね

                    • 色恋は全員最初が下手で初回デートにこじつけられないのはあたりまえなの。 ダウト。 女は自分からアプローチかけなくても男が寄ってくる。 男はとんでもない強者男性でもない限...

                      • 性欲目的で使い捨てるような相手なら平均クラス以上ならあり得る。だけど下層はありえない。更にまともに関係続けるような男となるとレアケース。男の側も怖いもの。 そもそもさ、...

                      • 女って自分が恋愛市場で最初どれだけ下駄履かされてるのか気づいてないよな。 女は「若い」ってだけで男がワラワラ寄ってくる、声をかけてくる。 増田理論で行けば最初の初心者状態...

    • ブクマも含めてなんか不自然だ。

      • どうみても5人くらいで回してるよねww

        • そうそう、大規模自演の香りがする。こんなくだらないことにこんな労力使うんだって感じ

          • ブクマは一応Botでなくてリアル垢多い。

          • アベコロナ大量失業があるから お金を出すといえばいくらでも協力するバイトガイルだろう

        • タテカンに青ペンキで粉砕とか撲滅とか革命とか書いていた時代からすると はてなに大規模自演っていうのは左翼運動も近代的になってきたって思う。

        • ブクマ非表示が捗るw

        • 面白い。はてなはブクマ数3桁で大ブレイクしたってことになるから組織的にやれば 低コストに3桁叩きだせてホッテントリに好きな話題を掲げられる。でもこれって迷惑だよな

          • 週末になると「世の中」カテにジェンダーのトピックがあふれるのホントなんとかして欲しい

            • 弱者男性のとかオーセンティックメディアで信頼スコア高い文春まで巻き込んでた

          • 迷惑度高すぎだ。はてなのホッテントリの話題偏りすぎなんだよ。

        • すごい! 感の良い人いるな

        • 全体のシナリオ通りに書き込みのバリエーションつくって統一的な書き込みするのって結構高度だな。でもまだ人間が見ると不自然さが出てしまう。

          • レビューレピュテーション生成マシンって広告ツールでありそうだけど

        • 超先進AIチャットBOTかも?

          • まだ人力っぽい

            • ブクマの大半は活動実態ある感じではあるよ

              • いわゆるネトサポがあるんだからネトサヨも当然あるんじゃね?「日本史ね」で味を占めたんだろ。知らんけど

              • 昔ランサーズの募集とかに関連して話題になったけど、たぶんおおまかなディレクションとか書き込み例テンプレとかあるんだよね。なんかそんな感じでは

              • 組織票ははてな脆弱性だね。どうしようもない

          • 作業用アカウント複数つくるとコンプラ的にたぶん問題だからまともなとこは逆にリアル人間使うのでは

        • これってなかなか気づかないと思う。はてなめんどくさいなー、「はてなでこんなにブクマされました!ネットで支持されています」は作られたものがあるようで要注意だなと思うけど...

          • はいはい賢い賢いね。 世間で言われてることの裏に気づけて偉いね偉いねー

          • この程度もわからないなんて、詐欺メールにひっかかってない?大丈夫?

      • どこが不自然なの?解説してほしい

        • 多分この増田が共感のブコメを多く集めているのがどうしてもどうしても気に入らないだけだと思う このツリーの会話傍から見てると精神疾患の妄想めいてるから一人で自演してるだけ...

        • 解説すると対策されてしまうから。スナップショットだけみてたらなかなかわからないと思う。IDのデータベースでもつくっていたら別かもしれないけれども、でもはてなでそこまで武装...

          • 真面目に言ってるなら統合失調症の気があるからちゃんと医者に行ったほうがいい ネタでやってるならセンスがない

          • いいじゃないか、せっかくだし教えてくれよ。1人だけ真実わかってても意味ないと思うよ。

    • わかる 精神的に追い詰められ続けると、心がぶっ壊れてるんだから、体もう少しぶっ壊したって、むしろバランスよくなるだろってなる 暴飲暴食してしまうね

    • 消される方に100円かける

    • セルフネグレクトしてもゴキブリは怖いのか やはり最強の昆虫

    • 俺も昔はこうだったんだよなぁ、今は解決したけどね!君等がセルフネグレクトして喚いてるのを見ると若かった頃の自分を思い出すよ、今は自分を愛してるけどね!っていうマウント...

      • それでお前の何かが癒やされるならそうしてればいいし そうやってひねくれることで何も得られないとしても好きにしていいと思うよ 誰も興味ないし 今優しい気持ちなので一応反応し...

    • 自分のために、歯医者に行ったり、部屋を片付けたり、体重を管理したり、見た目に気を使ったり、病院に行ったり、 そんなことをしたら、まるで自分が傷ついていないみたいで嫌...

    • 自分が傷ついてるって事をまず自分にわからせる感じ 「今まで歯を磨いて清潔な服を着てたけど、本当はそれすら辛かったんだよ。すごい無理してたんだよ」って

    • 解決方法かいてるやん 就職がうまくいって収入が安定したんやろ じゃあそれでよくなるんちゃうの?

    • んじゃ反発しようか 今現在あんたの言う「セルフネグレクト」の日々を過ごしているんだが なんかもう成功者の成功体験って感じでぴんとこないわ  特にこの部分 「セルフネグレクト...

      • これ結構芯を食った話で 元増田も「解決策はわからない」としてるけど 就職がうまくいくという幸運がないと語れない話なんだよな 今現在苦しんでる人の話なら多分こんなにブコメが...

        • ちょこちょこ元増田に対して無駄に攻撃的なリプがついてるけど そういうのを書いてるのがセルフネグレクトをしてる最中の人間だとすれば 確かにそんな奴らと関わり合いになりたくな...

          • 始めっからそういう話なのに 今更気づいたかのように言うやつには違和感があるな どんな話だと思ってたんだろう

          • 曲がりなりにも顕名のブコメは共感的なコメントが多くて トラバがやたら攻撃的だったり自演扱いしたりしてるのもそれっぽい トラバとブコメの雰囲気があまりに違いすぎる 病みを抱...

            • それは違う。ブコメが共感的なのはそのようなチャンネルでそのように統制されて人工的に作られているからだよ。 夕方からついているブコメは正味のブコメだけど。

      • 元増田に噛みついてもって感じはするけど、 セルフネグレクト状態で就活が上手くいくってまあ超絶ラッキーだよね それはわかる

    • >セルフネグレクト状態を抜け出せたのは、たまたま就職がうまくいって、 ↑この時に何があったのか具体的に知りたいです。

    • anond:20210508214201 ふむ。 弱者男性問題の解決に必要なのは雑誌クロワッサンだとわたしは確信しています。「家事が軽くなる道具と工夫」とか「冬の食卓ラクしておいしい97品」とかが...

      • 男友達多めで年に数回セックスできても独身低収入なら弱者男性か ま、そうだよな

    • 俺はもう15年ぐらい患ってていいかげん脱出したいんだけどできない たぶん外部からの強制力がないと自力のの脱出は不可能だと思う だって自力で何とかなる病気ならすでに何とかなっ...

      • 部屋なら業者呼ぶとか体重なら医者に行くとか 誰の手を借りてもいいし一人で脱出する必要はないけど 「脱出する」と決めることだけは自分にしかできない

        • そういう正論とか自己批判とかは腐るほどやってんだわ セルフネグレクトってそういうクソみたいな単純な問題じゃないんだ

          • お前の辛さは単純じゃなくても とりうる解決方法は単純なんだ 残念だけど

            • 横だけど、本人にとって複雑な問題を単純だと決めてかかる言動はモラハラだよ。 上司からそれをやられて精神を病んだ。

              • 問題が単純なんじゃなく解決方法が単純 どんな複雑な生い立ちのせいで肥満になったとしても 健康問題を解決するための方法は減量しかないのと同じ ひとりで黙々とダイエットせず肥...

                • 解決方法でも一緒。 誰だって決断をする心を影で支えているのは、 長年にわたって培った自己肯定感、自己効力感、愛されている実感なんだよ。 それらは1行では語れない。 心にぽっ...

                  • 増田でトラバ一つつけられることは「無理強い」ではないよ 誰からもなんの反応もされたくないならそもそも増田になんか書かんだろ 辛かったね無理しなくていいよヨチヨチがツリー元...

            • 決定してもできない状況がわからないなら永久にわからないよ 決断力の欠如なら会社で仕事なんてできるわけないだろ

              • そうやってできないできないっつって15年なんだろ 今すぐできる必要もないし 一人でやる必要もないけど 自分が救われようと思わない限り救われないのは事実だよ

        • セルフネグレクトって大抵は心と体が別々になってしまっているから 心で決断しても体がついてこないんだよ

          • できないのはわかるし簡単でないのもわかるよ でも決めることだけは他の誰にも代わってやれないことなんだよ

            • 壊れたレコードみたいに同じこと言いやがって 決断してもその後の諸手続きの実現が難しいから決断に効力はないって言ってるだろ 自分より弱い人間にクソの足しにもならないマウンテ...

              • マウンティングでも何でもなく事実 同じことを言うのはそこだけは誰にもどうしようもないことだから 誰がどんな手を差し伸べようが本人が助かる気がなければ助からない 逆に言えば...

              • マウンティングでも何でもなく事実 同じことを言うのはそこだけは誰にもどうしようもないことだから 誰がどんな手を差し伸べようが本人が助かる気がなければ助からない 逆に言えば...

                • 壊れたレコード乙

                • 元増田なのかどうかしらないけど本人が違うって言ってるなら事実ではないんじゃないの? 君は意味のない言葉で相手を弄んでるだけで無自覚にこういう人たちを追い詰める側の人間の...

                  • 元増田でなかったらどうで 元増田だったらどうだというんだ? 「決めることだけは本人しかできない」 への反発ってのは元増田の言うこれの再放送に過ぎない セルフネグレクトを...

    • 「普通にできるはずのことができない人=発達障害だろう」というのが増田では勝手な素人診断としてひろまってるのだが 一番は別に発達障害でなくても「適応障害」であって、だれで...

    • 元増田です。 まさかこんなにたくさん読んでもらえるとは思いませんでした。 ありがとうございました。 いくつかの反応を読んでいて思ったことがあります。 私の幸運はまず1つ収...

    • そうな・・自分や自分の同類はずっと「セルフネグレクト」してるだけ、だな。 症例にまつわるエピソードをたくさん読んで、聞いて「うわ、ダメだこれ!」って焦らないと、まずいよ...

    • セルフネグレクトは「自分の身体と自分の人生が唯一無二の価値あるもの」だという前提を失うことで発生する 自分の価値が外的要因で踏みにじられ損なわれたという事実に耐えられな...

      • 体ここにあらず、と、心ここにあらずが同居してしまうってことか

      • セルフネグレクトは「自分の身体と自分の人生が唯一無二の価値あるもの」だという前提を失うことで発生する 健康な人というのはこんな前提を持ってんの? なら自分は子供の頃から...

        • 価値は社会適応したところから生まれると思ってて 社会適応できない部分を大人になるまで持ってるのは恥だと思ってて その感じ取っている「部分」は正常なものだから気に病むこ...

    • 5年間の生活費はどうしたの?

      • 生活費が尽きて派遣やアルバイトをしていた   って書いてあるじゃん。

    • きちんと自分の体験を分析して言語化できていて凄い。 『他人に辛い思いをさせられた際に、その辛さを解消する主体はその相手であって自分では無い筈』 『辛い体験をしたのに普通の...

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