2018-09-20

anond:20180920104109

なんか、誠実に議論する気ありますか? 煽ろうとしてない?(追記。失礼しました、感情制御できずに私の方が煽る書き方をしてしまいました)

ともあれ答えます。もちろんこれはまだ私個人性的消費の認識に過ぎず、いわば草案ですが。

言葉をかけたり」とはどういった言葉を指しますか。具体的ではないですね。

「おいあんた、いい女だな、一発ヤろう」が一例です。

えっちもの」とはなんですか。具体的ではないですね。

宮沢りえサンタフェが一例です。

「それによって」で示される因果関係をどう定義するのですか?具体的ではないですね。

実験などの特殊環境ならともかく、日常人間の行動で因果関係証明するのは困難です。

相手を傷つけたり」とはどういった状況・状態を指しますか?具体的ではないですね。

突然街で知らない人に「おいあんた、いい女だな、一発ヤろう」と言われて、怒りと恐怖を感じる、というのが一例です。

「物を奪ったり」は「消耗」の概念ですか?

財産を消耗させるということで含んでいいと思います

不快感、疲労感を感じさせたり」とはどういった状況・状態を指しますか?具体的ではないですね。

突然街で知らない人に「おいあんた、いい女だな、一発ヤろう」と言われて、怒りと恐怖を感じる、というのが一例です。

具体的でなさ過ぎて意味不明だが、要約すると「相手性的と感じたあらゆることで相手を消耗させたら性的消費です」ということだろうか。

そんなガバガバ定義が通ると思ってるのか?

通ります

いやがらせハラスメントいじめ侮辱強要など、定義は厳密でなくともその実態が悪質かどうかケースバイケースで判断される悪行は沢山あります

記事への反応 -
  • https://anond.hatelabo.jp/20180920102326

    しょうひ 【消費】 《名・ス他》(金・物・労力などを)使ってなくすこと。  そもそも「性」は「消費」という概念の埒外。 「消費」概念に新たな意味を追加するというのなら、...

    • anond:20180920102326

      性に関連する行為によって、誰かの心身を消耗させることが性的消費というのでどうかな。 性に関連する行為っていうのは具体的には、相手体に触ったり、言葉をかけたりはもちろん、...

      • anond:20180920103600

        性に関連する行為によって、誰かの心身を消耗させることが性的消費というのでどうかな。 まるで具体的ではないですね。 性に関連する行為っていうのは具体的には、相手体に触...

        • anond:20180920104109

          なんか、誠実に議論する気ありますか? 煽ろうとしてない? ともあれ答えます。もちろんこれはまだ私個人の性的消費の認識に過ぎず、いわば草案ですが。 「言葉をかけたり」とは...

          • anond:20180920105412

            なんか、誠実に議論する気ありますか? 煽ろうとしてない? 誠実に議論する気があるから問いを書いている。 「おいあんた、いい女だな、一発ヤろう」が一例です。 「一例」だ...

            • anond:20180920110240

              ラノベ表紙と「一発ヤろう」は同一ではないですね。 でも、言葉も、行為も、創作物も無限に近いくらいあるのに、ブラックリストorホワイトリストを作れというのは無茶だよ。 いじめ...

              • anond:20180920113400

                ラノベ表紙と「一発ヤろう」は同一ではないですね。 でも、言葉も、行為も、創作物も無限に近いくらいあるのに、ブラックリストorホワイトリストを作れというのは無茶だよ。 無茶...

                • anond:20180920114212

                  いやー、人と人とのコミュニケーションで発生する軋轢について厳密な定義するなんて無理で、柔軟に解釈できるようにしとくのが常道っしょ。 先進国は建前としては法治国家にではあ...

                  • anond:20180920122611

                    いやー、人と人とのコミュニケーションで発生する軋轢について厳密な定義するなんて無理で、柔軟に解釈できるようにしとくのが常道っしょ。 「柔軟に解釈」=「お気持ちでなんで...

              • anond:20180920113400

                >だから、厳密で無謬の定義にこだわって性的消費があるかないか・良いか悪いかで足踏みするより、定義は緩くても性的消費という加害があるとみなに認識されることを優先したい。 ...

                • anond:20180920114238

                  こちらも横だけど、ハラスメントは人権侵害に当たるわけで、あとは公共の福祉の話じゃないの?

                  • anond:20180920115525

                    ハラスメントと人権侵害まではだいぶ距離があるだろ。ちゃんと理屈か詭弁で糊付けしろや。

                    • anond:20180920115751

                      しかも客観的にハラスメントの証明すらなく 私がハラスメントと言ったらハラスメント!状態という

                  • anond:20180920115525

                    こちらも横だけど、ハラスメントは人権侵害に当たるわけで、あとは公共の福祉の話じゃないの? 「性的消費」=「ハラスメント、人権侵害」という立証がされてないからこの論は飛...

                    • anond:20180920115955

                      えー裁判してからってこと?めんどくさ。

                      • anond:20180920121341

                        ついでに生きるのも面倒くさくなって死ねよゴミクズ

                      • anond:20180920121341

                        というか裁判もせずに(=最低限の法のプロセスも経ずに)人の権利を奪ってもいいと本気で思ってるの?

                        • anond:20180920121437

                          裁判なんかなくてもどこも自主規制ばっかりだろ。

                          • anond:20180920121903

                            その現状がいいと本気で思ってるの? 迫られてする「自主規制」がいいと本気で思ってるの?

                            • anond:20180920121959

                              「法律で禁止されてなければ何をやってもいい」が間違いなのは、法律が自主規制を前提として作られてるからだぞ。 自主規制で済むところは自主規制、そうでないところは法律で縛る...

                            • anond:20180920121959

                              良い悪いで言えば良いんじゃない? テレビでセックスしてる映像を放送すのは不適切だと思うけど、そんな法律作れるのかってのははなはだ疑問だしな。

          • anond:20180920105412

            一応ジョークも含めながら、という前提で聞いてほしいんだけれども 宮沢りえが下の毛も出した写真集は「性を消費させることで財に換金できるという事実を社会に膾炙した」というこ...

            • anond:20180920110459

              性別問わず、主体的に性を売ることについては非常に難しい。 なので以下の文章に混乱があるかもしれない。 まず個人レベルでは、どの性別でも自分の性を売る選択肢があるっていうの...

              • anond:20180920121022

                要約「悪人がいるから善人も巻き込んで規制します」 これが通るのなら車も包丁もアウトですね

                • anond:20180920121344

                  包丁というか刃物は規制されてるじゃん ある程度以上の刃渡りの持ってたら捕まるし、飛行機には持ち込めないし 旅行で自炊宿とかコテージ使うとき、荷物少ないからLCCの安いプランで...

                  • anond:20180920121800

                    車は? 都合の悪いところは無視して「誠実な議論」する気あるの?

                    • anond:20180920121920

                      車こそ規制されまくってるんだけど… 18歳未満は免許取れないし、免許取るにも教育施設に通うか自力で厳しい実技試験突破しなければならないし、 その免許も重大な違反や事故など起...

                      • anond:20180920122208

                        18歳未満は免許取れないし、免許取るにも教育施設に通うか自力で厳しい実技試験突破しなければならないし、 その免許も重大な違反や事故など起こせば取り消しされるし それには...

                        • anond:20180920122350

                          まず、性の商品化は、性交渉を望まない人が巻き込まれて被害を被る恐れがあるから規制されないといけないという話から「悪人のせいで善人が規制される」話になり、そこで、車だの...

                          • anond:20180920144119

                            まず、性の商品化は、性交渉を望まない人が巻き込まれて被害を被る恐れがあるから規制されないといけないという話から 「悪人のせいで善人が規制される」話になり、そこで、車だ...

                          • anond:20180920144119

                            車に轢かれたり包丁で刺されたりするのは車・刃物無しには起こりえない被害だけど 「性的搾取されている」のも「健全な青少年()に育たない」のも「性犯罪が増える」のも気のせい...

                      • anond:20180920122208

                        あと、犯罪に使われた時のために車体情報は厳しく管理されててるし、塗装片だけで車特定されたりしてるよな

      • anond:20180920103600

        そこまで拡大するともはやブルカ一直線

        • anond:20180920103737

          実際そうなるよな 外に不愉快なものがあるのが耐えられないなら家の中にいてもらうしかないし、男が怖いなら家族以外の男に会わないようにしてもらうしかない そして問題ないという...

        • anond:20180920103737

          ブルカを被ることがみんなの幸せに繋がるっぽいなとなればそうなるだろうけど、そこまでするとむしろ不利益の方が大きくなると思われたら途中で止まるでしょう。 性的消費の定義は...

          • anond:20180920104450

            ブルカはともかく、フェミの言うことをいちいち真に受けると自民党的保守に一直線というのはいろいろと示唆に富んでいますね

            • anond:20180920104622

              現実の女性の服装も当然規制の対象になるよなぁ 生身の方が絵より刺激が強いんだし

          • anond:20180920104450

            どこまでの範囲の性的消費を許しどこからを禁じれば 発想がすげえや ほんとイスラム圏行ったほうがいいのでは

            • anond:20180920104634

              経済活動だったり、血縁や家族関係だったりも、無制限に許されてるわけでも一律禁じられてるわけでもなく、 何をどれくらいやるならOKかってのを色んな国が色々頑張って試してるわ...

              • anond:20180920110945

                何をどれくらいやるならOKかってのを色んな国が色々頑張って試してるわけじゃん。 エロについてもそうしましょう、一般人がその議論に興味を持とうってこと。 その基準を一部過激...

              • anond:20180920110945

                性的な規制については日本で議論されてるし現に法も自主規制もあるのに、なんで無い前提で語ってるの? ある。 エロについてもそうしましょう、一般人がその議論に興味を持とうっ...

          • anond:20180920104450

            そういう境界を曖昧にしようとする態度こそが、無限の譲歩を恐れる連中を原理主義に走らせる原因だと思う。

      • anond:20180920103600

        仮にそうだとすると、誰しもが(事実とは無関係に、なぜなら証明できないので)「わたしは消耗した!傷つけられた!」と叫んで謝罪と賠償を要求する社会を招き入れるだけであって...

      • anond:20180920103600

        なんにせよ、なあなあであった問題にメスが入れられることはとても喜ばしい。

    • anond:20180920102326

      性が消費されるって言われて意味を想像すると 性が無くなりそうだもんね。 無くならんし。

      • anond:20180920102526

        ラノベの表紙なんてのは絵かきが無から描き出してるわけで、性的消費どころか性的増産なのだ。増えてるのだ。

    • anond:20180920102326

      だからさあ https://dictionary.goo.ne.jp/jn/109825/meaning/m0u/ しょう‐ひ〔セウ‐〕【消費】の意味 [名](スル) 1 使ってなくすこと。金銭・物質・エネルギー・時間などについていう。...

      • anond:20180920102914

        サービス [1] 【service】 ( 名 ) スル ① 相手のために気を配って尽くすこと。 「家庭-」 「 -精神」 ② 品物を売るとき、値引きをしたり景品をつけたりして、客の便宜を図る...

        • anond:20180920103039

          サービスの消費……?

        • anond:20180920103039

          4の意味のサービスなら普通に「サービスを消費する」って言うわな

          • anond:20180920103310

            聞いたことねーな

            • anond:20180920103408

              本気で知らないのか、知らないふりをしているのかは知らんが 消費行動なんかの話の時は、ごく普通に「消費」の中にサービスも含まれるので (というかそれだけ除外なわけないだろう...

      • anond:20180920102914

        2 人が欲望を満たすために、財貨・サービスを使うこと。 「財貨・サービスを使うこと」って書いてあるだろうが。 「性的サーヴィス」ならまだしも「性」そのものを消費ってそれ...

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