2018-06-24

anond:20180624025040

元増田です。

補足ありがとうございます。うまく読み取れてない部分があり申し訳ありません。

補足を読んでの感想です。

あなたの言う通り、「彼が言った事は、裏返すとこういう事になる」という考え方はありだと思います。これ自体しょうがないことだと思います。今回の件は、その考え方をする人たちが、その考えを膨らましすぎて炎上したと思っています

「彼が言った事は、裏返すとこういう事になる」というあなたのような考え方と、そうしない私のような考え方(「彼が言った事は、裏返すとこういう事になるかもしれないが、そのような事は言っていない」という考え方)は、それこそ人それぞれで、この差異をどうこうするのはもはや解決困難なことだと思いました。

それを踏まえて、やはりY氏はこのセンシティブテーマを扱わないことがベストだったのかなと思います

自分は「差別性が見え隠れする、差別性に無自覚発言」と感じました。差別というのは基本的に、する側の意図目的ではなく、される側に与える影響の方によって定義づけられる物だと自分は考えています(平たく言えば、される側が差別と感じたら差別、という話なのですが、そう言いきると無根拠言いがかり正当化されてしまうため、敢えて回りくどい書き方をしてみました)。

これに関しては、やはり私はそもそも差別発言をしていないと思うのですが、そう捉えらてもおかしくはないという部分は理解できます(「なんか炎上しそうだな」という炎上アンテナが反応しているので)。「される側が差別と感じたら差別」というのは、これが正しいかどうかは置いといて、今の風潮としてあると思います。なので、やはりY氏はそのように捉えられる発言をするべきではなかったと思います。この辺の考え方は、もはや正しいとかどうとかではなく、現代を生き抜く自衛のため、そうせざるを得ないと考えています。恐縮ですが、この辺の私の考えに最も近いと思う部分を、あなた記事から再度引用します。

「そんな事を言いだしたらどこにも足の踏み場なんか無いじゃないか、言って安全な事なんて無いじゃないか」そう反論したくもなるでしょう。残念ながらそうなのです。

記事への反応 -
  • Y社のエンジニア炎上について思ったこと -「女性エンジニア少ない問題

    はじめに 「女性エンジニア少ない問題」を解決するために、機械学習で男性エンジニアを女性に変換する これの記事が炎上しているっぽいことがTwitterのTLを見てたらわかったのだが...

    • Y社のエンジニア炎上について思ったこと 続き

      はじめに この記事は Y社のエンジニア炎上について思ったこと -「女性エンジニア少ない問題 の続きです。 「女性エンジニア少ない問題を解決する話、の何が問題なのか」の記事に...

      • anond:20180623183214

        https://piro.sakura.ne.jp/latest/blosxom/topics/2018-06-22_women.htm を書いた人です。 概ね認識に相違は無いと思っていますが、正確を期したいと感じた部分があったのでコメントします。 「かわいい...

        • anond:20180624025040

          元増田です。 補足ありがとうございます。うまく読み取れてない部分があり申し訳ありません。 補足を読んでの感想です。 あなたの言う通り、「彼が言った事は、裏返すとこういう事...

          • anond:20180624104204

            返信ありがとうございます。これをきっかけに改めて思った事を別記事に起こしたのですが、はてな外の記事からのトラックバックの仕方が分からなかったので、リンクだけ貼っておき...

      • anond:20180623183214

        書かれていないことを読み取って怒ってる人に対してすごい優しいなと思った

    • anond:20180623181244

      最後切れてるぞ 男性が女性を意識することで仕事に取り組む姿勢を変える(やる気を出す)」というのは十分ありそうな話で、これは男女を入れ替えても同様の話だ。まさかそのよう...

      • anond:20180623181731

        自分が知ってる職場、 男1~2人であとは女性だと、 よほどうまくやらない限り 男性はひたすらバカにされるばかりで 職場がギスギスするだけでひたすら作業効率悪くなるばかりだっ...

      • anond:20180623181731

        「内心どう思おうが自由だが、それを表に出す事はセクハラであり許されない」というのは完全に同意なのですが、Y氏は今回特に差別的な思想を表に出したとは思わないし、拡大解釈/誤...

    • anond:20180623181244

      この記事、女性エンジニアの件に反応した多くの人に見て欲しい。

    • anond:20180623181244

      何が燃えてるんだろうと思ってようやく元記事読んだけど こんなに「書いていないことで燃えている」案件だとは思わなかった

    • anond:20180623181244

      そのような姿勢の変化は許されないという批判ではないだろう。 いや、許されないんじゃね? 相手によって態度を変えることが差別だって言われてるんだから、職場の同僚が男性だろ...

    • anond:20180623181244

      男性エンジニアを女性エンジニアに変えるというソリューション自体が、女性軽視であり、男性軽視に当たるという主張だ。 これはよくわからないのだが、例えば、男性から女性に...

    • anond:20180623181244

      ロジカルだけど長い

    • anond:20180623181244

      「男性は女性がいるとやる気があがる」が、「女性は男性のやる気を上げるために存在する」に拡大解釈/誤解された 「男性は女性がいるとやる気があがる」を起点に「実女性が少な...

      • anond:20180624140039

        男性の為に女性の成分を都合よく使いましょうって趣旨がアウトになる 非実在青少年の再来だあ

      • anond:20180624140039

        ネカマは女性性の搾取みたいな話ですかね

      • https://anond.hatelabo.jp/20180624140039

        男性が女性の代わりもしてくれて女性に何の被害があるのか 被害妄想な人多すぎない?

        • anond:20180624155403

          その場合被害者は男性って事になるので男が怒ればいいんじゃない

    • 「女性エンジニア少ない問題」記事の何が問題なのかわからない人向け

      anond:20180623181244 「女性エンジニア少ない問題」の記事の何が問題なのかわからないって人向けの解説な: 「日本人は仕事できない」とかたまに差別的な事を言われるような外国に住ん...

      • anond:20180624155044

        面白いと思って書いたのか?素か?

      • anond:20180624155044

        現地人(ハーバード大卒)

      • anond:20180624155044

        正しい。 他人の立場を自分の身に置き換えて考えることができないのが問題の本質だ。 でもそいつらは、自分の身に置き換えて考えること自体拒否するんで、話が進まないんだよな。 ...

      • anond:20180624155044

        悪意に解釈すればこういう風になるわけか

        • anond:20180624224121

          例え話の中のアニメ大好きクラスタ現地人に悪意があるか?というと、ないだろうな 悪意すらない 「気にしすぎなんだよ、冗談だろ?」って現地人は言うだろう 未熟ゆえに無邪気に人...

    • anond:20180623181244

      「経営陣の方は複雑なアルゴリズムなんかはわからなくて、何ができて何ができないのかわからない。そのために利活用が遅れている」 その為の課題例が「女性エンジニアが少ない」で...

      • anond:20180624164002

        技術の評価もそうだけど、 ネタなりのオチを付けとくだけでも評価は変わっただろうなあ。

      • anond:20180624164002

        そもそもが技術プレゼンでよくある「技術紹介に飛躍的な背景や課題をくっつけたネタプレゼン」で、あくまでも機械学習でできることや性能の紹介がメイン どういう手法を使ったのか...

    • 「女性エンジニア」発言についての私的見解、を読んで思ったこと

      はじめに 「女性エンジニア」発言についての私的見解 を読んでの感想。詳しくは書かないが元記事に書かれている通り、この人はある程度火付け役を担ったというか、でも言いたいこ...

記事への反応(ブックマークコメント)

アーカイブ ヘルプ
ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん