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anond:20180422233623を書いた増田だけどブコメが見当ちがいすぎる。議論する気ないでしょ。
まず本論の趣旨はセクハラを形式的にとった場合、おっさんが上下関係がない相手にセクシャルな言動をするとそれは「下手なコミュニケーション」以外の何物でもない。下手なコミュニケーションが気持ち悪いは真だが下手なコミュニケーションは罪までいく必要があるのかという疑問を呈している。セクハラが気持ち悪いっていうのは自明すぎて記事では問題にしていない。
下手なコミュニケーション＝罪でいいのか？が記事の趣旨だがそこまでいくと自分は窮屈だと思う。
つぎに自分の人格にたいする反論がきているが公的空間の話をしているのにセクハラ肯定おじさんに認定されてて笑う。セクハラもパワハラも下手なコミュニケーションもするわけない。
メタな話をしているのになんでネタまで話を縮小して人格批判するのか。ネトウヨかよ。
あと事務次官の件はパワハラに該当するかどうかだけどベタレベルの話なのでどうでもいい。セクハラの定義は現状、被害者の心証ひとつで決まる。セキュリティーとしておっさんは女性には話しかけなくなる。その空気を醸成した結果生じるコミュニケーションの断絶はどうするのか。誰もこのことにたいして言及していないので驚愕した。
上下関係によってセックスに持ち込もうとするパワハラ的セクハラは問題 抱きつくやボディタッチなどの強制わいせつも問題 性犯罪はいわずもがな犯罪 けど事務次官で話題になって...
anond:20180422233623を書いた増田だけどブコメが見当ちがいすぎる。議論する気ないでしょ。 まず本論の趣旨はセクハラを形式的にとった場合、おっさんが上下関係がない相手にセクシャ...
おばさんはもういいんだ
おれオッサンだけど増田の言うような危機感じないし不自由も感じていないよ。増田はなんか大変そう。。。なんか頑張ってください。
職場、友人、家族、その他で危機なんかいっさい感じてないよ。社会の話をしてる。
断絶しても全然不自由ないなあ。仕事に関係せず親族でもない世代の違う異性とつるむ必要一切ないです
友人（女）や、恋人や妻や娘が、今回のテレ朝社員のようなことをされても、危機感を感じない？ それとも女の知人がいないのかな？笑
俺が守ってやる俺だけがお前の見方だって言えるじゃん
24時間365日ずーっと？ つーかやっぱり女友達とか彼女や妻がいないんだなってよくわかったわ笑 やっぱりアレを擁護するやつって狂ってんっだってわかるね。カウンセリングへGo!
感じるよ。 現場ごとに対処すればいい問題。個別ケースで定型化して加害と被害の枠組みを定義し社会常識化するのは功利的に害がある。 傲慢なおっさんよりも圧倒的に怯懦なおっさ...
地位に基づく傲慢さを燃料にしているコミュニケーションである、ということは、セクハラ・パワハラになる主要な条件なので、そこを分離するのは無理筋が過ぎると思いますよ。 賢い...
コミュニケーションの断絶なんか起こるわけがない。何考えてんだ？ 男が女に話しかけないことなんかできない。ぜったい我慢できない。 それを分かってて足元見る女が憎いよお。でも...
下手なコミュニケーション＝罪でいいのか？ これは悪いカマトト。筋が悪すぎる。 福田元次官が若いころに妻を口説くときに同じように「おっぱい揉んでいい？」「縛っていい？」か...
分かってねえな。フクダさんくらいになると女の方からおっぱい揉んで下さいって列を作るんだよ。 まあ年取ってからはさすがに列は作らないだろうけど。
フグタさんに空目した。サザエさんが一気にエログロ社会風刺化
もっと気軽に ジョギング空自３佐「おっぱいもんでいい?] 小西「？？？？？？？？？？？」 このぐらい気軽に言うべきだ
「メタな話しをしたい」のだとしたら、あなた文章下手過ぎやしないかい？そんな意図はまるで伝わらないよ。あれを読んで否定的なブコメを付けたホボ全員が「文意を汲めないアホ」...
気持ち悪い
初鹿や鳥越、そして後藤のパワハラとかは まさに立場を使った犯罪なんよな。
うーんこれは正論 正論インステーキだね
「は？寝言は寝て言えよおっさん」って罵倒しかえしていいのならオッケー
あれを純粋な同意確認と思うのは善意に解釈しすぎでしょ… 情報やるからおっぱい触らせろよって意図でしょ常識的に考えて… おっぱい触らせろって言えない世の中じゃアプローチでき...
キャバクラは実際そんなんやぞ
キャバクラといっしょにすんな低能
情報を教えてもらう、というのは他社よりも優遇しろ、ということだから単なる交渉とも言える。 ただ公務員が自らの権力をちらつかせて性的な要求をするのは問題である。 結局行政...
タイトルと内容あってねーわ、誤認だらけだわ、論理がすっ飛んでるわひどいな 酔っぱらってんの？
結局、福山雅治にやられたら口説かれた キモいおっさんにやられたらセクハラになるって話だからな
顔が福山でも嫌いな男だったらセクハラで、顔がキモくても好きな男だったらセーフ セクハラは全部女の内心で決まるから無理ゲーな部分ある
あれ、同意確認っつーより汚言を小刻みに挟んだ思考インタラプトに近いじゃん。ヤクザ話法の一種。 男性記者相手でもいちいち嫌がるワード頻繁に言ってくるタイプだと思う。
よしんば記者をけむに巻く方法だったとしても、財務省の高官ともあろう地位の人間がやることにしちゃレベル低すぎだからクビにしちゃってって話だし 男性記者にはNotセクシャルな方...
言葉足らずで誤解された部分があるかもしれないけど、ハラスメントって点では増田と同意だよ。 相手に応じた汚言や突飛な言動で相手をいじる滅茶苦茶ウザいタイプ。 報道されてるや...
ところで、殴っていい？（同意確認）
「すべてのセクハラはパワハラ」って言った人がおってな。 つまり、セクハラってのは、相手が逆らえん力関係が前提にあったうえで、意に沿わない性的関係を迫ることな。 これ、男に...
例の朝日テレビの女性記者の件については、セクハラというかパワハラがことの本質だけどな。 あの人は、取材先からと所属会社の両方からパワハラを受けていた。 とはいえ、完全に過...
例のテレビ朝日の女性記者の件については、セクハラというかパワハラがことの本質だけどな。 あの人は、取材先からと所属会社の両方からパワハラを受けていた。 とはいえ、完全に過...
妄想で被害者叩き 本当に素晴らしい国民だな日本人って
安易な一般化するって日本人の国民性が疑われるな
＞おっさんが恋愛至上（市場？）に入ってくるのがきもちわるいんでしょ？ おばさんやブスのほぼ全ては恋愛市場から退出しているのがほとんどだからね。 おっさんは金を持ちやすいの...
言えばいいんだよって言われても現実対象外でない人がいるんだからしゃあないのでは.... 仮に女はそこで正直になる権利なんてないとか言い出すのならそれは封建的な抑圧って感を受け...
Wikipedia 見れば何が問題か分かると思う。 環境型セクハラ：性的言動により相手の環境を悪化させるセクハラのことである。 トイレや休憩室、従業員の前などにおける本人及び他人を...
気持ちはわかるがそれは 「セクハラには当たらないのではないか」 って話であって セクハラは問題ないって言ってしまうのはまずいと思う
セクハラはセクハラ。 セクハラがどれだけ「重大な問題か」という点は議論がある。 法的に罪に問えない、問うまでもないことをハラスメントと呼んで、やらないように呼びかけている...
こういう感覚の人に近づいて、セクハラ発言どんどんさせて後から脅迫する。 美人局ちょろいな。 賢ければ付け入るスキをわざわざ作ろうとは思わないよ。
取材対象が記者に性的な発言をしました。これは「セクシャルハラスメント」なのでしょうか。 オーケーグーグル セクハラってなに？「あなたの質問はセクハラです」とは言われなか...
はいはい、もうセクハラじゃなくていいから、恋人でもない女性に猥褻なこと言うの禁止な。
無着成恭「そうだぞ、他人にセクハラ発言したらアカンのやぞ」
厚労省・法務省ともに職場におけるセクシャルハラスメントしか定義しておらず、他の局面においては民法や刑法など他の法律に委ねられている。 つまり今回の福田事務次官と女性記者...
断っても続けてたんでしょ そりゃアウトですって
おっさんだろうがおばさんだろうがイケメンだろうが何だろうがおっぱい揉ませてって頼む前に「好きですつきおうて下さい」って言えばいいし振られたら引き下がるべきという話で 友...
セックスは勿論肉体的接触や相手に対して性的な表現を口にするのは婚姻後にしましょうね。
縛らせて、おっぱいさわらせてが「不器用な同意確認」だと本当に思うのなら、そいつは精神科を受診すべきだと思うんだ。
じゃあ増田は女子の胸をもみたいときはどう同意確認するんだよ。 100点とはいかないまでも80点くらいの回答ではあるだろ。
もみたいという空気を醸し出し、女側が忖度する。それ以外だめって言いたいのでは
向こうからスリスリしてくるのを待つ
書面で要求するのでは？
恋人や配偶者以外に言わなければいい。恋人や配偶者にもまだなれていないのにそんな口説き方してうまく行くわけねえし、それで落ちる女は金目当てか罠かどっちかだろw
0点だろ。なんで現実で、付き合っても居ない相手の胸が揉める許可が下りると思ってんの。一生おっパブにでも行ってろ
何回も会食してれば男側は付き合っていると勘違いしますが。
勘違いしたらだめだヨ
仕事なのに？！そりゃ勘助つーかストーカー発想だからやっぱり精神科受診をお勧めします。
同意がある男女関係はセクハラにあたらないのはみんな知ってる そうでもない。 「同意」は権力勾配によって無理やり作られたものかもしれんし。 あと、当事者は同意していて...
権力勾配って何？ なんかネットのスラングみたいだけど
そうそう、みんな簡単に言ってくれるけど、同意があるかどうかの判断こそ実は非常に難しい ちょっと前に「交際にあたって書面を交わせ」なんてギャグみたいな話題が出てきたことも...
正直、現実社会で、本気でこのレベルの認識ができないなら、もう女と付き合ったりはしない方がお互いハッピーな気がするが。
それな もっとも「もう」じゃなくて一回も付き合ったことが無い可能性があるが…
こういう全部想像で先回りしてるの無駄ですよね。自分と相手のことだけ考えてたらいいのに、相手ができる前から余計な心配してる
無理やり書かされた可能性のある紙切れがあればセクハラが正当化されるのか……？
「非常に難しい」と「だから無視していい」は違うぞ低能
増田は、そんなに心配するほどモテないし、付き合うことも出来ないでしょ？ 余計なこと考えるなよ
正しい。実際セクハラと認定するには「1.嫌だと明確に伝えている」のに「2.同様の言動を繰り返す」ことが必要です。（そうじゃないと人を口説く事もできなくなるので。）テープの内...
一言目は許される派 ＆ 「胸触っていい？」は口説き文句だよ派
以上、キモい動物おじさんの鳴き声でした！豚さんに似てますね～
読んだけど、この文面が気持ち悪い。
＞けど事務次官で話題になってるセクハラってようは同意確認の言語ゲームでしょ？ って本気で言ってるの？違うよ。 違わないというなら自分が本当に落としたいと思う女性に対してで...
放って置くと殺されちゃうような殺人よりは優先度低いと思う。 あとセクハラにも色々あると思う。重要度の違いが。 オッサンのズボンのチャックが閉め忘れたんだから自然に開いた...
セクハラパワハラって現状は再現性ゼロ主観オンリーの定義だから、 犯罪として規定すべきハラスメントをきちんと定義すべきだろうね 思い込みで犯罪扱いってのは、どう考えても異常...
電車の中で皆が「おっぱいさわりてええ」とおっさんも学生も爺さんも皆が絶叫しても条例違反にならず通報もされない社会になれば日本の空気がすごく和んだものになる
そうなのか？ヌーディストビーチとかに行けばいいんでは。
『ほんっっと、ちんこの小さい男だねー』『脂ぎってるし、ワキガ臭いから、メンズエステ行けばー』とか言われて何も感じないの？
そういうこと書いて男に嫌がらせしてるという自覚はあったんですか？
うん。内心興奮してるよ
生まれついての変態サンでつね。
石原さとみに言われた想像したらすごい興奮した。
はいお前後出しな 俺のネタパクってんじゃねーぞ
逆に、酔っ払うと後輩芸人を深夜に電話で呼びつけて、酒の付き合いをさせて殴り掛かってくる女性タレントだったら、どう？
や、やめろよお。とかいいながらおっぱい揉む。
おっさんじゃなくお前が気持ち悪い
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