2017-12-18

告発の中に誹謗中傷冤罪が混ざる可能性を考えなくていいの?

例のme tooの話

電通社員に対する告発もそう

法律に訴える場合はある程度根拠を用意する必要があるけど

そういうの一切なしに告発だけするって

気に入らないやつの誹謗中傷に利用されたりする可能性があるんじゃないの?

というか絶対それに利用するやつが出てくるでしょ

はてな民っていつもは、冤罪可能性を極端に嫌ってるくせに

なんでこの問題では冤罪可能性を一切無視してもっとやれ的な雰囲気なの?

個人的にはぶっちゃけ刑罰なんて信用してないから、私刑もっとやれって感じで煽ることが多いんだけど

普段、それに反対してる層が狂喜乱舞して推定加害者を叩きまくってのにちょっと引いてるんですけど

いつものはてな民はどこで何やってるの?

※追記

なんか加害者擁護とか告発を封じ込めようとしてんのかみたいな話になってるけどちゃんと読んでる?

俺はバリバリ私刑してる側だって言ってるんだけどw

それに冤罪って俺の記憶ではメディアが裏とったとか関係ないよね

メディア冤罪私刑扇動してたこともあるし、自白だって取れた上で間違ってたこともある

いつもは関係ない赤の他人加害者ジャッジすることに反対してるブコメが多数をしめるはてな

なぜか今回は私刑まみれだったから、どうなってんのと思っただけっすわ

俺と同じレベルならどんどんやればいいんでない?これからも、どんな案件でも

  • anond:20171218103948

    そんなん考えてるわけないだろ みんな属性だけ見てつく方決めて雑に殴ってるだけなんだから

    • anond:20171218104208

      結局それなんだよな。普段は、知性ある振りしてネットリンチは云々言ってるのに、絶好のサンドバッグがあったら、犬みたいにはしゃぎだす。

  • anond:20171218103948

    岸は自白してるからおk

  • anond:20171218103948

    セクハラとかパワハラって証拠が残らないように巧妙にやってるから やられた方の言い分だけでいいんだよ 今まで泣き寝入りしてたのを表面化させること まずこれが最初 冤罪かどうか...

    • https://anond.hatelabo.jp/20171218104811

      では私のようなキモくて金のないおっさんが女性からキモいから死んでほしいなどと陰口をたたかれパワハラを受けていたことを 書き込んでもはてなのみなさんは冷笑を浴びせるだけな...

    • anond:20171218104811

      それなら痴漢にも同じこと言えるじゃん

  • anond:20171218103948

    それ思った。 metoo って元は海外らしいけど、あちらではそういう冤罪問題は起こってないのかしら?

    • anond:20171218142501

      冤罪とか私怨も当然あると思うよ でも英語圏は日本よりはるかに広いし同性同名の別人も凄まじく多いからよほどの有名人じゃなきゃ ネットの履歴に目立つように残ってダメージになる...

    • anond:20171218142501

      ラッセル・シモンズが始めた#NotMeムーブメントってのがあるんだね。 他にもぐぐるとあちこちの新聞がそのような主張をしているけれど、 The Limits of ‘Believe All Women’ https://www.nytimes.com/2...

      • anond:20171218144601

        ラッセル・シモンズの#notme の主張はこれか Russell SimmonsさんはInstagramを利用しています:「Today, I begin to properly defend myself. I will prove without any doubt that I am innocent of all rape charges. Today, I will fo...

    • anond:20171218142501

      向こうでも告発受けたほとんどの男が否定してるでしょ 謝罪はしても内容に事実と違う点があると主張している アメリカのメディアはそれを「複数人の女性が告発」という数で反論して...

      • anond:20171218153524

        自覚のない暴力って厄介だよな 性犯罪はそういうの多いから冤罪ガーになるんだろうけど 自覚がなかったから冤罪無罪なのか?というとそうではないし暴力は当然暴力でしかない 被害...

        • anond:20171218165435

          ほんとそれな しかも本気で善意のつもりでやってることが人に苦しみを与えるケースとかウンザリするほどあるしな 指導と称したイジメなんか典型的 むしろ世の中、悪意あって悪...

      • anond:20171218153524

        一度、ここで全部逆に考えてみようか。 「おはよう!」お尻タッチ >> 「おはよう!」ともだちんこ! 「お前みたいにブスは・・・」 >> 「お前みたいな童貞は・・・」 「...

  • anond:20171218103948

    日本では中傷や冤罪よりも便乗嘘松の方が

    • anond:20171218142545

      嘘松なら加害者男性も存在しないんだからまだマシやろ それが大事になったらそいつが痛い目見て終わるだけやし

  • anond:20171218103948

    #metoo をちょっと見たけど相手含めて実名出してるのはごく限られたもので、ほとんどは匿名でこんなセクハラされたって書いてあるだけだったよ。だから検証もクソもない。 そういえば...

    • anond:20171218151450

      被害者の言い分が絶対で反論の余地を一切認めないのって痴漢冤罪問題にも重なるよな こわいこわい

  • 電通のお手並み拝見

    問題を相対化してウヤムヤにする印象操作能力? 果たして電通は冤罪を主張して告発を乗り切れるのか?   次回「リベンジポルノの逆襲!?」~お楽しみに☆

  • anond:20171218103948

    慎重に事を運ぶ期限が切れたんだよ いつかやるでもいつまでにやるとは言っていない 後回しにしてきたツケがいよいよ回ってきたわけだ

    • anond:20171218154728

      穏便にすませろ!穏便に!!!って叫ぶ奴って加害者って自覚があるんだなぁと毎回思う

      • anond:20171218155000

        盛大に法的に争えば良いんじゃない?じゃないと反論の場すら持たずにリンチに合わされる可能性ある。スマイリーキクチ事件忘れたの?

  • Hagexのコメント待ち

    はあちゅうのセクハラ告発、id:hagex 的にはどうなの?   はあちゅう先生とのビデオチャット代金は「20分6万6720円」 - Hagex-day info http://hagex.hatenadiary.jp/entry/2017/09/12/075132   anond:20171218103948

  • anond:20171218103948

    詩織んときもそうだったじゃん 疑わしきは被告の利益にどろころか 不起訴だって言ってんのに陰謀ガーとか言って正義リンチまっしぐらだったのがはてなー

  • anond:20171218103948

    個人が言っているだけではなく、ネット上とはいえメディアが取材しているし、それよりもなによりも加害者本人が認めているからでは? 本人が認めてなければ捏造とか炎上目的とかっ...

    • anond:20171218170011

      警察に捕まって、メディアも取材してたけど冤罪だった事件知らない? 本人すら自白したけど、冤罪だった事件は? 収拾がつかないし家族に危害が加えられる可能性があるからとりあ...

      • anond:20171218202246

        それがマジで怖いんだよな まさか告発が悪意のあるヤツからだったとは思わねえだろ かといって静観するとかできねえし

      • anond:20171218202246

        じゃあ真実を明らかにするために動けよ お前のは加害者擁護にしかなってない

      • anond:20171218202246

        警察という強大な権力が絡んで身柄を拘束して自白するよう日々責め立てた上での自白と ただのフリーライター一人が告発しただけで行った自白が 同じだけの強制力がかけられた上で本...

        • anond:20171218203145

          いや俺もやってると思ってるよ。やってると思った上で言ってる。他人の問題を第三者がジャッジして結果間違ってたり、一部事実誤認があったなんて話腐る程あった。ただ、それを言...

      • anond:20171218202246

        冤罪ってのは逮捕や起訴、判決を出す方の問題であって、自主的に自白して謝罪している人間に対して「冤罪の可能性がある」ってのはちょっとナンセンス。 しかも今回の件に関して...

        • anond:20171220094914

          今回のは民間での私的司法取引的な何か 相当な駆け引きがあったと思うよ

    • anond:20171218170011

      加害者本人が否定していることまで「嘘だろ」って断罪しているのが今のバズフィードとかはてなだろ

  • ここ数日のパワハラ騒動に感じていた違和感

    何か凄い話題になっているようだけれども、みんなもう少し待ってくれないか。 わたしは、彼の傍若無人な振る舞いを擁護するわけでもないし、本当にクズだとは思う。それは本人が謝...

    • anond:20171218203409

      当時何もできなくて、今のはあちゅうだから出来たんでしょ なげーんだよバカ

    • パワハラが嫌なら会社を辞めればいい 出たよ本音が

      https://anond.hatelabo.jp/20171218203409

      • anond:20171218203708

        そもそもパワハラが嫌ならパワハラで有名な業界、会社に就職するなよ、と。

      • 学生時代からdisに慣れている彼女なら

        https://anond.hatelabo.jp/20171218203708 disるのも、パワハラもダメだけど、当時から耐性あったというか、逆に耐性がないことを煽っていたと思う彼女が、 「人を変えるより自分を変えたほうが...

      • なんか今更感なんだよな

        https://anond.hatelabo.jp/20171218203708 今更感があるから、バズフィードと組んで、最大破壊力を仕込んできた、って見えちゃうんだよなあ。 だって、ネットのそういうのを彼女自身、よく知っ...

    • anond:20171218203409

      たぶん今回の件って、無口で時間外労働させてたら、今回みたいにこじれ、今更蒸し返しもなかったと思う。まして実名で。 「とくに彼女のような」プライドの高い女性に、蔑む言葉を...

    • はあちゅう騒動にかこつけて言うけど、

      岸の件とはあちゅうの日頃の言動は別って言うのは言い尽くされてるから置いとくとして 本当に日本人って周囲を気にするよね。 今回の騒動で増田にわらわら湧いてるのが、「俺はは...

      • anond:20171219193031

        日本人に多いとか言っちゃうレベルで日本語読めてなくて気に入らないに還元しちゃうアホだということがよくわかった

    • はあちゅうはやっぱ応援できない

      最初、はあちゅうは「勇気ある告発」をやった悲劇のヒロイン=応援しようと思ったけど、やっぱやめた。 もちろん岸は擁護できない。でも、はあちゅうも擁護できない。 ベクトルは違...

    • anond:20171218203409

      「感」じていた違和「感」なんて平気で書ける無神経さに呆れる。どれだけ感じれば気が済むんだよアホ。表現のマナー勉強してこい。https://goo.gl/Zi9Mi6 https://goo.gl/8G8Sd86 感感感感目障り...

      • anond:20180113140756

        なるほどですね~ ごシェアさせていただいてよろしかったでしょうか?

  • anond:20171218103948

    やっぱり、ここまでの流れを読む限りは、今回はバズフィードが、ちょっとやりすぎた感じがしてきた。 個人名なしだと、とくに彼女だと、インパクト全然無いのはわかるけど。 数ヶ...

  • anond:20171218103948

    歴史戦の慰安婦像も全部そう でもだからといって被害者を軽視していい理由にはなってないし お前らだって聖人でもなんでもないじゃん

  • anond:20171218103948

    特殊な状況だよな 大物に対して、証拠が残ってるかどうか怪しいほど過去の出来事を持ち出して批判する 告発者が顔を出してるから信憑性がある、というだけの話で、物的証拠があるの...

  • https://anond.hatelabo.jp/20171218103948

    ハラスメント問題の発言は電撃戦 あくまで完全正義が保てる間だけがポジショントークの位置を確保できる 過去のハラスメント的な発言や容認ポイントを出したり探り出したら敗戦の気...

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