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はてなキーワード: 愉快犯とは
< 独身と人権？ | http://anond.hatelabo.jp/20120... >
■東方エロ同人作家が取り巻きを使って二次ゲ作者をイジメている問題11
の続き
書き込み回数の多いID:US74g4bM0やID:0hXIQlCY0に注目
私見ですが、わざわざ私怨だと主張することによりただの内輪揉めだと錯覚させようとしてるように思えます。
867 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 08:42:57 ID:RTm38bTAO
ぶっちゃけあゆ屋も全裸ぬこーも知らない人にしてみれば「ふーん。で？」な反応なんだがね
それに反応するための棘ではあるんだが
全裸ぬこーなんてたまたま東方に携わってただけでやったことは東方関係ないし
それに反応するためにあるのも棘なんだが
870 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 08:55:03 ID:E0lIIxu60
868 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 08:45:36 ID:ixgO2jMY0
874 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 10:11:17 ID:vYElfwvw0
「2次創作者のマイナス印象を吹聴するな！良い所を褒めろ！ファンの気持ちを考えろ！」って
棘とは真逆のスタンスに走る人間を相当数見るんだよなー。しかもそれまでその痛いことしでかした奴を知らなかった人間の中に。
あれはZUNや金の話をしてると面白おかしくなっちゃう人間の亜種だろうか？
879 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 12:28:10 ID:8eiFq9uA0
＞＞873
わりとどうでもいいってことなんだろ
880 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 12:56:38 ID:.75CkTVU0
全裸ぬこーは叩き放送とかやってるのがわかってきたし単なる内ゲバではないだろ
あゆ屋の話題がホットだったのに終結しそうだから規模的にそう思うだけじゃないか
882 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 13:02:52 ID:GH2X9Q3k0
883 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 13:06:59 ID:H/duWtyE0
＞＞879の言い方だと、東方原作や神主に迷惑かけてる奴にだけ刺されと言ってるように聞こえなくもない
888 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 17:50:35 ID:US74g4bM0
つーかぬこーの事しつこいのはシオリ本人じゃねーの？
ブルの時と同じで嘘でも１００回書き込めば真実になると思ってるからな
889 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 17:50:50 ID:K.eNsx/M0
え？何？釣り？
890 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 18:05:14 ID:sWF2FNjs0
891 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 18:50:36 ID:EkmB7sng0
みれば分かる。
全裸はしらんが。
892 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 18:56:39 ID:yer7wDiY0
893 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:07:10 ID:US74g4bM0
擁護というよりシオリが痛いやつかな、ぬこーの擁護もしない。全裸はそもそも知らん
何か証拠あるとか言ってるけど、あれだけ言いたいだけ言ってるならさっさと出せよと思う
シオリは相手を叩く時、同じ材料、同じシチュで対象を変えるだけってのやる
今、イベントで叩いてる内遊、ちょっと前はぬこーや全裸じゃなくて別の人じゃなかったですかねぇ、シオリさん
894 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:08:46 ID:5lz57e4A0
ちょっと前までシオリ臭いスレだったけど今度はぬこー臭くなってきたな
895 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:11:50 ID:pvJoD46Q0
896 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:13:07 ID:vTrHWCTg0
ちょっと気を抜くとさらっと擁護とか論点ずらしが湧いて笑えるわ
898 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:15:47 ID:5lz57e4A0
＞＞888
twitterとかだと取り巻き多くて全然炎上しないしシオリ側は匿名でゲリラ的に続けるしか無いと思う
誰か有名な奴が拡散してくれたら形勢逆転するかもしれんが
人望のあるキ○ガイにはなかなか勝てない、リアルでもネットでも同じ
903 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:31:47 ID:GH2X9Q3k0
人望の無いキ○ガイわろた
まぁぬこーは表面だけの友達とか居そうだけど、シオリはそれさえ居なさそう
あんな他人を攻撃する為に生きてるような奴に関わりたくないだろうし当然っちゃ当然だけどね
901 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:24:06 ID:PZag4GXwO
棘の流儀を分かってない奴がいるな
痛い奴が争ってたら、より痛い奴に刺さるのではなく、両方に刺さるのが棘民だ
902 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:28:20 ID:ZNq8yXfgO
なんすか流儀って
904 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:32:25 ID:US74g4bM0
いや、ログぱっと見たけど
そうでなきゃ「証拠」とやらをさっさと出してくれよとｗ
chemicaljanky/status/243988426003734528
これ全然別の人でしたよね、シオリさん
なんでわかるんでしょうかね？
905 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:40:32 ID:pvJoD46Q0
直接ツイッターで言ってこい
そうすりゃいい燃料になるやもしれんぞ
915 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:08:46 ID:US74g4bM0
＞＞905
やだよｗ
まあ、証拠とやらはないだろうな
上の例みたいに犯人のすり替えみたいなことを平気でやっちゃうから、証拠と証言が矛盾するはず
怖いのは、それを本人が本気で信じこんでるんじゃないかって思えるんだよなあ
916 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:14:14 ID:RhycnBkI0
くせぇ
906 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:42:17 ID:E3B6gB3c0
なんか香ばしいのが湧いてる
907 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 19:47:30 ID:eiKMldiY0
ずっとキチカップルでいりゃよかったのにな、面倒くせえ
908 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:27:02 ID:./Ekktek0
909 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:57:28 ID:uyX26d9M0
焦るなよｗ
シオリの虚言の可能性が出てきた以上
シオリの証拠待ちだろ
910 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 20:58:57 ID:Jo28YH..0
911 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:02:40 ID:V8xTVw1.0
どーせ見てるんだからわざわざ言わなくてもよかろう
917 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:17:13 ID:sWF2FNjs0
やはり棘スレも同様に眺めてニヤニヤすべきだな
お互いに頑張ってくれ
918 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:31:43 ID:s7Xf/qV20
お互いの足引っ張りあうなんて
ホント似た者同士だったんだな
919 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 21:49:07 ID:bSIiaXsI0
なんか痛い奴よりもくせーやつが一気に増えたな
それもまた良し（棘的に）
925 ：名前が無い程度の能力：2012/09/08(土) 23:58:29 ID:.TU3LAeg0
ぬこー全裸シオリの件はほかの「こいつ痛えええええｗｗｗ」とかじゃなくて
「うわ…痛いからかかわりたくないわ……」て感じなんだよな
内輪の感情むき出しのケンカに周りを巻き込もうとしてるというか
926 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:18:00 ID:j3PW5.mI0
シオリのは正直ぬこーと別れた腹いせにしか見えないから萎えるわな
927 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:35:15 ID:QyR36TB20
ネットでやりあってたならシオリからしか話題でないなんてありえなくね？
928 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:38:35 ID:2dj34Gq60
確かに稲塚と全裸ぬこーが和解した証拠って出てきてないんだよなあ
まあ和解してないからって2年経って今度は自分から絡みにいくのはちょっと異常なものを感じるけどな
放っておけばいいものを
そのほかスレであがってるぬこーと取り巻きに粘着されてた痛い奴らが居るってのは事実だし
痛い奴に自分から絡みにいくのはやっぱり痛い奴だって思うけどなあ
それにいくら人当たりが良くても自分からトラブルに首突っ込むんじゃあなあ
929 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 00:55:05 ID:QyR36TB20
証拠残ってるならそっちに刺さればいい
930 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 01:05:11 ID:2dj34Gq60
＞＞929
とりあえず上で上がってる「柏木（ニコ生をけつにつけて検索すると出る）」と「カモンエギ」
ふたりともかなり痛いがそれを出しゃばってきてわざわざ叩くぬこーはかなり異様だった
ほかにも色々居るが覚えてない
933 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 02:07:38 ID:TN5D0keE0
ぬこーだの全裸だのシオリだの、お前らなんでそんな内情に詳しいんだ…
937 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 06:29:33 ID:ROti0tHc0
シオリはぬこーがやらかしてる事全部知ってるだろうし火をつけるならネタを捏造する意味が無いだろ
それにシオリが工作するならふたばじゃねーの？全裸もぬこーもそっちの人間だし
938 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 06:49:44 ID:0hXIQlCY0
完全にシオリ劣勢の流れだな
ぬこー様は前からニコ生とか見てたけどイジメなんかするような人物じゃなかったしな
全裸は一般の東方絵師からも良い意味で絡んでるし人格者とまではいかないまでも、いたってまともな人間だし
これからぬこー様や全裸叩きの書き込みしてもシオリ乙で済みそうだな
ぶっちゃけ完全に鎮火してるしこれ以上刺さるようなこともないし、早くあゆ屋が燃料だして新しい流れにしたほうが棘民的にはいいだろう
939 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 06:59:08 ID:7Jc6PKTk0
＞＞938
ぬこーは叩いてもいい人間を血眼になって探しては叩き潰してる基地外
稲塚の件も全裸から基地外に絡まれてるって話聞いて潰しに行ったぬこーとそれを曲解したシオリがぬこー全裸一緒くたにして叩いてるだけだろ
940 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:02:51 ID:0hXIQlCY0
さっそくシオリ湧いたwww
このスレ常駐してまで叩いてるとかやっぱり女こえーな
941 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:04:15 ID:Ah0tgOD20
なるほどシオリが悪いって事で収めたい人が棘にまで出張してきてるのか
942 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:06:14 ID:8f2PEWcQ0
ID:0hXIQlCY0
ぬこー乙
シオリが暴露した時全裸とぬこーは稲塚のネガキャンばかりでいじめの否認しなかったの忘れたのか
943 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:10:06 ID:nIPmAaa20
全裸側の人間かぬこー側の人間か知らないが痛い事をしている事実は変わらないんよ？
この件に関しては関係者全員が痛いんで誰それが悪いとするとそれ以外の人が叩いてるとしか見られない
944 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:11:32 ID:0hXIQlCY0
945 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:13:07 ID:7Jc6PKTk0
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18891212
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=27467359
946 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:16:36 ID:0hXIQlCY0
仲が最悪だったらそんなもん描かないわ
947 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:18:30 ID:7Jc6PKTk0
＞＞946
948 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:18:30 ID:Ah0tgOD20
本人乙とかID変えてるとか必死だなｗとか棘的には平和な日常すなあ
950 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:31:17 ID:Ah0tgOD20
このまま棘で話題にされると困る人がなんとか話自分に都合よく纏めようとしているようにしか見えない
951 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:34:44 ID:0hXIQlCY0
あとは言わなくても分かるよな？
952 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:36:13 ID:fpVSS3zU0
953 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:39:41 ID:Ah0tgOD20
いやあ火消しの為の生贄探しとか大変すなあ
958 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:50:24 ID:6arEqz920
今の流れは全裸かぬこーの関係者がシオリが悪いって事にして火消ししようと必死になっている流れ
全裸さんにぬこーさん、シオリを叩いても自分がやった事はなかった事や相殺されたりしないんですよー？
959 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:51:23 ID:8f2PEWcQ0
馬鹿に埋められる前に全裸ぬこーのテンプレ案と＞＞11で引っかかって抜けてるテンプレの補完まとめようぜ
○全裸 ttp://www.pixiv.net/member.php?id=361703 @naked_zenra 取り巻きを使って二次ゲ作者に長年いじめ行為。媚び厨
○ぬこー様 ttp://www.pixiv.net/member.php?id=5009 @nukosama 自称元ふたばの荒らし、全裸と共謀しいじめに参加。ニコ生で絵師叩きの常習犯。前科多数
ttp://tryjpyman.blog62.fc2.com/blog-entry-159.html
いじめ問題まとめ ttp://anond.hatelabo.jp/20120826023113
こんな感じか？
961 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:52:26 ID:YimgGvGw0
せっかくだしシオリもテンプレ入りさせようぜ
962 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:52:56 ID:8f2PEWcQ0
964 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:57:31 ID:0hXIQlCY0
960 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:51:29 ID:/iEpVE5.0
963 ：名前が無い程度の能力：2012/09/09(日) 07:53:02 ID:/CABfo8E0
記事への反応 -
炎上したり、X(ツイッター)でレスバが趣味みたいな輩が、よく受ける被害「悪戯メール被害」
数百件も登録した覚えの無い求人サイト等から届いて、仕事に支障をきたすのだという。
これ以外にも「勝手に旅行サイトに予約された(キャンセル可能な日程で)」、「勝手に出前注文された(1～2人前)」という、類似の被害もある。
何故かリベラル界隈にいる人やフェミニストを自称している人に起こりがち。
不思議な事に被害者となるのは、何故か左翼やリベラルやフェミニスト、及び彼女らに親和性が高い人間が多い。
「警察に行け」という指摘は何故かほぼ無視して、妨害されて辛い、アンチの仕業だ、精神的に追い詰められている、
こんな事は許せないとお気持ち構文を連発する。
申し訳程度に「捜査機関には連絡しています」というが、不思議と逮捕まで至ったケースはほぼ無い。
これだけ被害報告があったら、当然単独犯じゃ無いだろうし、著名人に悪戯メールする様なバカが身元完全に隠し切れてる訳でも無かろうに
何故か捜査は進まず、逮捕もされない。肝心の被害もメール削除や予約キャンセルで対応可能な軽微なもの。
ところで前から疑問なんだけど、「メールがいっぱい来た」「頼んでないものが届いた」
みたいな被害報告をツイッターでする意味が正直分からなかったりする。
犯人がただの愉快犯でもガチのアンチでも、相手の反応が見れて嬉しいだけだろう。
本当に被害にあって大変ならまずツイートする気も起きない人も多いだろうし、しても「被害があったのでこれこれこうこう対応しました」事後報告だろう。
荒らしに反応するのは基本NG、というネットの定石を知らぬ者ばかりでもあるまい。
「同情を集めたい」若しくは「誰かを犯人に仕立て上げたい」以外の意味があるのだろうか？
合理的な説明が欲しい所だが、さすがに自称被害者達には期待が出来ない。
一方で、左翼やしばき隊、フェミニストと敵対した人間には、玄関に汚物をばら撒かれたり、職場に押しかけられ嫌がらせをされたり
弱者男性を叩いてるのはほぼ男！みたいなのって嘘だよな。X見る限りで弱者男性叩きしてるのは8割がフェミ、1割がフェミ騎士、1割が愉快犯の男って印象だよ。
現実の女性はそうじゃない！って言うんだろうけど、弱者男性にはそもそも女性との接点がないんだよな。
そんで、知らない人相手に冷淡な態度を取るのは明確に女性が多い。少し前にもあった話だが、同じ帰り道を歩いてるだけで走って逃げられたりする（自衛だから許せって言うけど、勝手に性犯罪者に見なされたことへの謝罪はついぞない）。
私も弱者男性だけど、普通に弱者男性に厳しいのは女性だという印象を持っている。逆恨みと思うなら思えばいいけど、それで私の印象は変わらないよ。というかむしろ、そうやって女性の加害性を矮小化しようとすることに、より嫌悪感、ミソジニーを感じてしまう。
予告する人がどんな人か
→純粋に正義感？（高齢者に高額請求するのはよくないみたいな話）
→被告は多分支払い可能だった？（ネットで探す限り資産は子孫に分配済み？）
→結局支払うのは保険会社
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英語版での名前はRoge Fastfinger（GB版のみLagos）。「Fastfinger」＝素早い指捌き、という意味なのでこれは名字というより二つ名のようなものだろうか。
水門のカギは【満月の塔】に行くのに必須、さらに言えば敵地【ロンダルキア】へ乗り込むために必要なアイテムの中の一つであるため、このラゴスを探すことが【５つの紋章】探しと並ぶ中盤の大きな目的となる。
捕まって【ペルポイ】の町の【牢屋】にブチこまれた、という所まではあちこちの人の話で足取りを掴むことができる。
やたらと強い【バピラス】や、やたらと弱い【サマルトリアの王子】との格闘の末、ようやくペルポイに辿りついた【ローレシアの王子】に向かって看守が言い放つのは、
という絶望的な一言。町の中でいくら聞きこみをしても、その後の足取りはさっぱり掴めない。
FC版ではここで詰んでしまった人や、ここの謎解きだけに数週間を要した人も少なくないという。
ラゴスを追って【ザハン】へ来た男がいることからザハン内を探し回ったプレイヤーもいるだろう。しかもこの町の隅にいる男、わかりにくいところにいるうえ「オレはラゴス…」の出だしで話し始めるため、一瞬喜んだプレーヤーもいるかもしれない。
【ベラヌール】の看守も、特定の囚人を厳重に匿っていながら意味深な台詞を吐くので、【ろうやのカギ】入手後はこちらを探したプレイヤーもいるかもしれない。
本当のラゴスの居場所、それは「ペルポイの牢屋の壁の中」である。
右側の牢屋の中に入り、上から2マス目の黒い壁に向かって右に進むと突如画面が【屋根】の外に切り替わり、そこにラゴスがいる。また、その上のマスで右を向いて【はなす】を実行することでも話しかけられる。
ラゴスの脱走したマスだけなにか壁に目印があるなどの配慮は一切なく、まるでノーヒント。真っ黒な壁のうち1マスだけ壁の中へ進入できるなどと、誰が思っただろうか？
同じ仕掛けはダンジョンなら山ほどあるが、通路の構造がまったく違う町中で同じようにこの仕掛けに気付くのは、ほとんどの人にとって意外に、そして相当難しい。場所にとらわれることなく分け隔てせず判断する視野の広さと、疑り深さが問われる。
前作では攻略必須の【ガライの町】で同じ仕掛けがあったが、DQ2が初プレイの場合かなり難解な謎解きとなる。見張りの【兵士】の台詞を鵜呑みにして牢屋の中を自分で調べず、ここにラゴスはもういないと頭から信じ込んでしまえば詰みである。逆に、「脱走？一体どこから…」と疑問を抱ければ解決は目前。
一応、間接的なヒントとしては各地のほこらの構造がある。【旅の扉】でワープした先の扉を開けてみたら、外からは見えない黒い壁の中だった、という例がある。また、牢屋のカギ自体も同じペルポイで購入できるというのも配慮された結果かもしれない。
しかし厄介なことに、牢屋は屋根の下にあって、近付くとマップ切り替えが起こるのだが、このときラゴスのいる部屋の一部がぎりぎり見えていて、そこは何もない壁。つまり無意識に、ラゴスの部屋の向こうは押しても何もないと誤認してしまうのである。実際にはもう少しだけ上のほうにラゴスが隠れているわけだが。
上述の通り発見が非常に難しいためか、ラゴスの居場所については当時様々なファミコン雑誌や少年誌にヒントが掲載されていた。
あるラジオでもラゴスに関わる話をしているが、攻略をヒントにしたラジオドラマではダンジョンのBGMを流すことでダンジョンにいるものだと引っ掛けている。
【完全攻略本】には手描きによる町のマップが掲載されたものの、恐らくネタバレ配慮のためかラゴスがいるはずの場所は普通に壁として描かれているため、このマップを見ても仕掛けはわからない。
当のラゴスという人物についてだが、なんでも壁をブチ抜いて脱走を試みたものの、壁の中で引っかかって動けなくなってしまったらしい。
看守に逃げられたと思われている状態で食事やトイレはどうしていたのだろうか？
また、話しかけると潔く観念して水門のカギをくれるが、看守に没収されずに済んでいた理由も不明のままである。
投獄される直前に飲み込むなどして体内に隠したか、他人の目からは価値があるように見えないカギだったせいで看守にも見逃されたのだろうか。
というのも、水門のカギはテパの村民から見れば非常に重要な品だが、ラゴスが持っていても何の役にも立たない代物。
それは他の商人たちにとっても同様で、売却しようとしてもFC版の頃から値段はつかない。
鍵を盾にとって村を恐喝するという手法も考えられるが、ラゴスが村を脅した様子は特になく、犯行動機が全く見えてこないのである。
本人は見つけられたときに子供じみた軽い台詞を吐くので、ただの悪戯や愉快犯的に盗んだのだろうか。
あるいは、「本来のお目当てである金品をごっそり盗んだら結果的に水門のカギも一緒に盗んでしまった」など、ラゴスにとってもある種の事故だったのかもしれない。
返してもらった後の台詞もまるで無垢な少年そのものの口調で話す。
アイテム欄が満タンで持てない場合でも、そのスキに逃げようともせずその場で待ってくれている。余談だがその時の台詞が、よりにもよってそれに似つかわしくない人物に使い回されており、ちょっとしたネタになっている。
SFC版Ⅰ・Ⅱの公式ガイドブックには「人々の耳目を驚かすためだけに盗みを働く」と紹介されている。ただ単純にテパの人々を困らせたかっただけの愉快犯であろう。
さすがに意地悪すぎると思われたのか、リメイク版ではラゴスがハマっている壁の前の床にヒビが入っており、ノーヒントでも割とわかるようになっている。
ただし居場所が牢屋の右上から右奥に変わっているため、画面を切り替えずに「はなす」だけで見つけることはできなくなった。
ガラケー版以降では優遇され、SFC版【公式ガイドブック】のイラストに準じた専用グラフィックになっている。
そしてスマホ版は縦長画面のため、なんと彼の居場所が建物の外から丸見え。そもそも謎解きですらなくなった。FC版と比べると異常なまでのヌルゲー仕様である…。
いや、代官山でおしゃれな店行ってた時代が懐かしいて。あんたらいくつなんや。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/biz-journal.jp/2023/09/post_359782.html
30代の自分にとっても、なんか年上の変に気取った“お姉さま”が「代官山のカフェで～」とか言ってそうなイメージだわ。
「他人が持ってないような家具や装飾品がオシャレという感覚」ってのは、00年代どころかバブル期って感じ。
これはやや私怨だけど、ちょっと上の世代でこういう人らが幅を利かせてたから、オシャレそのものになんか拒否感があった。
恰好つけてるけど、無内容に流行を追っているだけ、っていう負のイメージ。
そういうのがなんか鼻につくから、スイーツ（笑）なんていう言い回しが20年くらい前に流行ったわけだけど、そのときインターネットキッズだったワイよりもお年寄りなのかよ。
こういう人らが、謎のオタク叩きやらをしてんのかね。
あと、話それるけど、「神戸と比べて東京に上手いパン屋があんまりない」って話が上がってた時も、
「視野が狭いだけ！東京の方がいい店がある！」みたいに吹き上がるわりに具体的な店名を全然あげてない人が多くのスターを集めてて、
ああ、「センスがないけどセンスがあるって思われたい人達」が結構な数いるんだな、って思ったね。
あー恥ずかしい。
何が言いたいかというと、そんな“流行に敏感で”若いつもりのおばさんの価値観で埋め尽くされたはてなの空気が段々嫌になってきているってことで、
僕がはてなを止めるめるべきかもしれないし、なんならインターネット止めるべきかもな、ってことだ。
ほぼ独り言のつもりだったけど、なんか地味に伸びてる謎。
感情的にさせてしまったのか、てんで的外れなコメントも散見されるけど、的を射たコメントもまあまああって、やっぱりはてなの平均的な水準は高いなと感心した。
30代で若いつもりか
なんでそんな話になんねん。
僕ですらかなりのおっさんなのに、おっさんから見ても加齢臭がすごいとかどれだけ年寄なんだ、っていうのが趣旨だろうが。
だったら、締めの言葉は「お前らいなくなれ」という趣旨のものになるでしょ。そうでなくて、なぜ「僕が」はてなを止めるという話になるのか、筆者の気持ちを答えなさい、って感じ。
そのとおり。
そういうこと。
一連の議論の中でも相当まともな部類の言説だと思うんだけど、正気を疑うようなブコメやトラバが散見されて、あまつさえ星がついて注目コメントにすら載る現状に目がくらくらする。
信者とかなんとかアノンとか共産党とか関係なくない？どんな性質の人物であれ定められた権利を行使するのを妨げる謂れはないって話でしょう。
人間全部を嫌っている愉快犯が悪意を持って事態をめちゃくちゃにするためにコメントを書いていると言われるほうがまだ納得できる。でもそういうことを善意や何かしらの正義感を持ってしている人が相当数いると考えると、かなりつらい気持ちになる。
荒しの類なら無視が一番だけど、まがりなりにも物事を良くしようと思ってい人達だとしたら切断処理はしたくない。意見を違えていても、少なくともまともな対話ができるようにしたい。けれども俺はそういう人に対してどんな言葉をかければ良いんだろう。
