2023-06-25

ロシア ワグネル プリゴジン

ロシア在住だけど、今回のプリゴジン謀反はプーチン政権との観測気球であり、目的は下記2点だと思われる。

1.国内反乱分子確認

2.国外反ロシア国の確認

観測気球と考える根拠だが、

①1日で謀反が終わったこ

②人的被害がないこと

都市内で発砲音が合ったが、ワグネル兵士が全く反応しなかったこ

プリゴジンがルカシェンコと(1日中)話したというニュースモスクワ日中に全く発表せず、プリゴジンが矛先をウクライナに向けたというニュースと共にルカシェンコの助力でという文脈があったこ

プリゴジンモスクワ侵攻をやめたという発表と同時に、ワグネルSNSアカウントが全てブロックされている

が挙げられる(前もって計画していなければ、すぐにアカウントブロック不可能)

続いて、2つの目的に関して

1.国内反乱分子確認

ロシア人と話しているとワグネル好意的に受け入れている人が多く、そのワグネル反政府的な行動をすることは何か"正しい理由があるに違いない"と妄信的に信じて反政府活動をする人が"いた"可能性が高いため、今回のプロレスで釣ってみたと推測する。

プリゴジン謀反のあった24日のプーチン演説もほぼ"売国奴"と"非友好国"という文脈があり、モスクワ市長やそのたワグネルが"行進"したであろう州や市の州知事/市長きれいな台本を読んでおり、「謀反を起こしたワグネルに鉄槌を」という話は感じられなかった。

2.国外反ロシア国の確認

プリゴジンウクライナに向けて出発したという速報のあと、親しいロシア人達が「カザフスタン反ロシア的で信用できない」という言葉を口にしていた。

ロシア人の感覚だと今回の謀反は、「内政干渉からと言ってロシア(プーチン政権)を助けようとしたか」が信用できる国かの指標になったようだ。

他の目的無理やり上げるとしたら、総動員令への布石であるが、ワグネルが行進した地域住民の他都市への大規模な移動による混乱があったため、総動員は見送られると予想する。

  • 賞賛

  • 非公開モードで+2

  • 話に一貫性がない陰謀論者あるあるの怪文書

  • ②人的被害がないこと Ka-52に加えAn-26(乗員脱出不能・クソ高額な電子戦機の可能性もあり)まで落としてますが。本当にロシア在住かよ。

    • ロシアにいるからメディアコントロールされててまともな情報無いんじゃね?

      • 日本人がこういうことをいうの、マジで軽蔑しかない。

      • なるほど。説得力があるね。「人的被害が無い」とか平気で断言しちゃうようなロシア在住さんよりは遥かにね。

      • 世界でも反日(反自国)に政権乗っ取られたの日本だけだぞ。 アフリカの武力による植民地化より情けないわ。 そんな日本人が何言ってるの?

    • そんなん落ちてないし。 偽情報信じすぎ。

      • 「落ちてない」とかいう偽情報を簡単に鵜呑みにしちゃったんか?

  • 在住なのはいいんだけどさ 1. 観測気球、ってそれ諜報機関が機能してないってコト?! 諜報活動の動向を把握してるってコト?! 2. 被害の状況、指揮者の発言とか状況判断って指揮系...

    • キャンキャン犬が吠えててうるさいな。意味不明で答え必要なし。 キャンキャン吠える前にだったらどうなのか自説を組み立てろ。 日本人はケチを付けるだけでマトモに考えられない。

      • 横だが、それ正にオマエのことじゃんw

        • どのへんが?そう言えるだけの日本人はいないけどな。

          • しっ、しっ!   反日野郎はあっちへ行け!

            • マトモに情報判断ができない人間は使えない。反日かどうかなんて関係ない。反日なら天動説が正しいというタイプかな。

              • マトモに情報判断ができない人間は使えない。  って、それオマエのことじゃんw

              • 反日なら天動説が正しいというタイプかな。   ← 意味不明... こいつの頭の中はよっぽど混乱しているみたいだな。頭ん中はカオスってか?w

          • そう言えるだけの日本人はいないけどな。  ← ほう、お前の周囲ではそうなのか。絵に描いたような類友の好例だなw

          • どのへんが?  って、 全部そうじゃん、、、

  • ハッピー プライス バラダイス

  • その目標が対ウクライナ戦力の1/6~1/4であるワグネルを捨てるのと、コストで釣り合ってるのか疑問。

    • この一点を考えるだけでも元増田の推測の荒唐無稽さがわかる。こんなことすらも考えてないと見えるからな、元増田は。

  • SNSとネットニュースで銃弾の雨がやむなら、もうネット論戦でよいのでは

  • 外国の一般人が現地の一般人の感覚を聞いたところでこんな複雑な問題の何がわかるのか。

  • まあ見物人から見送られる反乱軍はいない。 これ陽動だ。 そしてベラルーシ側からウクライナに来る。

    • おまえ「陽動」の意味がわかってないだろw

    • まあ見物人から見送られる反乱軍はいない。  ← おまえ、「スターウォーズ」も「レ・ミゼラブル」も「ベルサイユの薔薇」も見てないだろ。

    • そしてベラルーシ側からウクライナに来る。  って、何言ってんだよ。そもそもワグネルはベラルーシに移動してないじゃんかよ。元の宿営地に留まってるじゃん。

  • さすがに無理があるだろ。 信じて蜂起する人が大勢出て革命に至る可能性も十分にあるし、 プロレスのつもりがプリコジンが腹の中では本気でクーデターを考えていて騙し討ちするかも...

  • ・ワグネルはロシア軍に吸収される予定となっていた→ワグネル内の反露スパイのあぶり出し というのもありそう

  • ロシアに住む一般人はこう解釈したいんだろうなという文章 正常性バイアス

  • ヘリが落ちたのは報道されてないの? 犬死にやいね

  • ロシア人は当然ワグネルからも逃げようとしたか まあワグネルにも徴兵されたくないしな もはや徴兵されたら負けって感じだ プーチンが徴兵できない行政や司法の職員に対して、民衆...

  • こんな優秀な日本人がおるのに、朝鮮の反日カルトに政権乗っ取られたんよな、日本。 悲しいなあ

    • 朝鮮キリスト教徒は、朝鮮総督府と日本組合基督教会が布教して作ったんで、戦前から乗っ取られてたんだよ 結局は、朝鮮総督府の策謀だよ

      • テロは武力、洗脳は知力。日本人は知力で完膚なきまでに叩きのめされたってこと。

      • ひょっとしてオマエ、世界統一心霊協会のことをキリスト教だと思い込んでるのか? それは、、、

      • 朝鮮総督府を設立して運営してたのはどこだっけ? 朝鮮総督府のトップはどんな人だったっけ? 朝鮮総督の任命者は?

  • プリゴジンに裏金がいろいろ約束されたんじゃね スマホ持ってるだろうし、銀行資金が動いてないわけないよな

  • イラン アフガン 聴かせて バラライカ

  • ホゼン ダンゼン ビルホゼン!

  • 1日で反乱終わってロシアと契約するとか、最初から自作自演だったんだろ 笑える

    • ブリゴジンはロシアと契約してないぞ。ルカシェンコの仲介でベラルーシに亡命することになったんだぞ。 さすがに最早ロシアには居所が無いだろうから、落とし所はそのへんくらいし...

  • 基本的なことですが、レポートを書く基本ができてません。 まず第一に、「思われる」のような言葉は禁止です。 「思われる」はエッセイでよくある、あなたの主観をまるで客観かのよ...

    • 酔っ払いのウダにそんなマトモな事を求められましても.....

  • ロシア ダグラム 銀英伝

    • そうかあ。今の状況ってなんか既視感あるなあ、と思ったら銀英伝なあ。ちょっとアホの子らが学芸会でやってるような銀英伝みたいな味がするんやな。

  • uso

  • 正規兵はワグネルに入るわけないだろう 前線にも行きたくないし年金も欲しい    プーチン瞬殺して全撤退!ということなら乗るかも知れないが、ウクライナも争ってくるわけで 講話...

    • このままだと数年後の総動員はありうるな ゼレンスキーもプーチンも国民総動員を予定して戦争を長引かせてる 若者が前線で死んで相続人がいなくなれば、国が財産を取得できるからな...

      • 若者が前線で死んで相続人がいなくなれば、国が財産を取得できるからな   ← 若者が戦場で死なずに働き続けていたら生じていたであろう一生分の税収は?

  • プリけつの御仁 略してプリゴジン

  • ワグネルは統制が取れ過ぎだとは思ったけど、その答え合わせとするにはちょっと納得できない。 「首都に向かって進撃しろ。」→「やっぱ止めるわ。前線に戻れ。」 どっちも、その選...

  • ②人的被害がないこと ロシア軍の航空機(ヘリ数機と輸送機1機)がワグネルに数機撃墜されて少なくとも十数人が死んでるんだが

  • ワグネルが空軍に甚大な被害をあたえた事や ウクライナ侵攻の理由のナチス云々がロシアのでっち上げだと言ってることとか、全部ロシアでは報道されてないの? https://www.nikkei.com/articl...

  • どうせなら、もうちょっと深いところまで考えてみないか。 目的はこう、だからこうした、だけじゃつまらないじゃないか。 今回の件がプーチンによる観測気球であり、目的が仮に国内...

  • そりゃ何やってるかわかんなくなるよなと

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