2022-10-28

anond:20221027150444

上司にいたら最悪なタイプ」とブコメでもかかれているように、一般的コミュニケーションとしてこのやり取りはどうなのか?の視点面白そうなのでその線で考えてみたい

2つ考えたいポイントがある。(増田側を「伝え手」、ブコメ側を「聞き手」に置き変える。)

攻撃かどうかは置いておいて、「分からない、等」で終わる会話は具合の悪いコミュニケーションであるのか?ということ

まー、具合の悪い話だよね。に着地するんだけど、

「分からない」の後に続くコミュニケーションって伝え手側の努力しか成立しないのよね。


どういうことかというと、聞き手が「分からない」で終わった後に、コミュニケーションを続けるには、

伝え手側が「分かってもらいたいか説明する話」としてしか成立しなくなっている。


からないのは聞き手側の課題なのに、それを理解しようとする聞き手責任の話ではなく、分かってもらいたい伝え手の責任の話に変わるということ。

「分からない」を表明することによって、なんの責任も持たない安全ポジションから

からせてくれてもいいよ?の姿勢を見せられてるんだから、良い気がしないのは当たり前だ。だから具合が悪いよねという事。


良くこのポジションの会話をやる人がいるけど、こういった構造になっている事に気付いてないと思う。

やる方は楽だもんね。


こういった人を蒸留して味わいを確かめてみると、とにかく色々な責任から逃げる人で会話の責任を伝え手にべったり擦り付けがち。

ひどくなると、理解してほしいと伝え手が思っているのだから、それに答えてあげているんだ、とマウンティングして、自分はやってあげているんだの燃料を燃やして会話をするんだよね。


から、都合が悪くなったり、嫌な人だったり、相手の伝え方が下手だと思ったら、

平気でシャットアウトしたり、無視したり、ウソを付いたり出来てしまう。(誰の何を解決する話なのかを考えたらこんな事出来るわけないのに)

自分からの動き出しがゼロ自分責任がない状態)でしか会話ができない。

それが当たり前になっていて、こんなポジションしか会話できなくなっていってしまう。


そりゃ、そんなのが上司なら最悪だね。

まー、だからと言って、どんな話し方をするかはその人の自由なので、

相手が悪いで決着するのではなく、そういう人との会話をどうするかの答えを作る必要はありそうだね。

攻撃とはなにか?ということ

まとめるエネルギーなくなったので省略。

記事への反応 -
  • 「攻撃」だよね お前の意見はまるで理解不能だ 理解する意味もないねという投石攻撃が目的 純粋にわからないなら何も書かないかわからない部分について質問するからね これ書いちゃ...

    • 「上司にいたら最悪なタイプ」とブコメでもかかれているように、一般的なコミュニケーションとしてこのやり取りはどうなのか?の視点が面白そうなのでその線で考えてみたい 2つ考え...

    • GreaseMonkeyでアイコン全消ししたらはかどった

    • 理解不能であることを主張しておかないと100年後にログが掘り出されたときに「当時は理解されていたんだな」と学者に勘違いされるだろ大局を見ろ低能

      • この人相当頭悪いね 3点だけ挙げておく どう意味不明かロジカルに説明できない思考力の足りなさ ?と書くだけで意図が伝わると主張する想像力の足りなさ 増田の記事で大局とか言...

        • どう意味不明かロジカルに説明できない思考力の足りなさ どう意味不明かをロジカルに説明する必要があると思うならブログに書けばよい。それはソーシャルブックマークの役割では...

          • 国語力高そうですね^^

          • あなたも残念な頭のつくりしてるねぇ 主張しとかないといけないという割に論拠の説明もできないなんて、それこそトラバで論拠を書いてみなよ?もしできるならでいいよ、期待してな...

    • そんな分かりきったこといちいち書かんでも

    • だが、本来、ブックマークというのは、そういう気になる記事やサイトを貯めておくものであり、 そういうブコメを書いている人達こそ、正当なブックマーカーのような気がしないでも...

      • これ

      • だったら公開ブクマでリファラを送り込み自分の文章を相手から読める状態にするわけ無いだろ この言い訳がブクマカがタチの悪い理由のひとつなんだよな 5ちゃん等で書き込むやつで...

        • 気に入らない反応があっただけでぐちゃぐちゃ言うなら最初から不特定多数に見られる増田なんて書かないで twitterなりdiscordなりで気心知れた同士でやり取りしてればいいやん 個人サイ...

          • 気に入らない反応があっただけでぐちゃぐちゃ言うなら最初から不特定多数に見られる増田なんて書かないで twitterなりdiscordなりで気心知れた同士でやり取りしてればいいやん 増田の...

            • 誰だお前 俺はブクマカに対して批判したのに、勝手に増田同士のやり取りに話を変えるなよ 「公開ブクマでリファラ」の意味わかってないだろ

              • 落ち着け 落ち着くんだあっ! ほらアメだっ アメをやるぞっ🍭

    • △△△

    • 普通に煽りだわな 「ハイ論破」って言いたい小学生と同じ思考回路

    • ???

    • ♪煽られてるのも分からないなんて可哀想だわ

    • 鏡かな

    • 攻撃、しかも程度の低い自己満的で発展性のない攻撃ではあると思うけど、 別にわざわざ非表示にする必要もなくない?他ではマシなコメントしている可能性が無いわけじゃないし。

    • 「よくわからない」が攻撃というのはちょっと「よくわからない」。だって、それ、「私の文意を正しく理解しないのは攻撃だ」と言ってるも同然で、相互理解にかかるコストをはなか...

    • 死ね

    • 「よくわからない」は字面通りに受け取れば「わからない」以上の何ものでもないが、とは言え、この手のコメントの実例を眺めてみれば、たいていは攻撃や煽りの類なんだよな。 ヤフ...

    • ??? なんだ、この増田 被害妄想がすごすぎて、よくわからん

    • 「???」「よくわからない」は攻撃かを考えてみた。 「よくわからない」といった言葉を文面で見た際、攻撃・拒絶の意図があるのではと感じる気持ちは理解できる。 では、なぜその...

    • 増田の場合は、言及してちゃんと説明してあげようと思っても、「言及された当事者から削除の申し立てがあった場合、発信者への意見照会を経ずに削除を行う」のリスクを負うことに...

      • ブクマで説明すればいいだけなのに、誹謗中傷をしたいがために増田にこもっている卑怯者w

    • FPSゲーだと「お前は何をやって(遊んで)いるんだ(まじめにやれ)」ということを「???」で表す。 そっちからの言葉だと攻撃(煽り)だと捉える人も居るんよ。

    • 自分でも意味のわからない増田書いた時に「???」ってコメが来たらありがとうって気持ちになる

    • その感覚って結構「発達強者」の考えだとおもうんだよね。 いや、実際攻撃に使うやつはいるし攻撃性を理解して疑問の言い方を工夫するのは正しいと思う。それはまず否定しない前提...

      • まずここでロシアが出てくるのが知的に地獄みがある   『???』と『具体的に疑問箇所を質問する』は完全に別物 そもそも質問は攻撃ではない。言葉に過敏すぎるって自覚持って欲...

        • いや質問は基本的に攻撃だろ。 ごく少数の例外的状況として攻撃ではない質問があるからといって、「質問は攻撃ではない」などと言い出すのは欺瞞だよ。

      • メタブの女王のことですね

    • なんか議論で劣勢になると突然前提からひっくり返してくるやついる そういう時は「もう話を続ける意味ないね」って意味でわからんで終わらせることある 話を戻すために前提の説明と...

    • ???。??????、???????? ???、?????????・??????????、???????????。 ??、????????????、???????????...

    • ブコメに出てるサンドウィッチマンの「ちょっと何言ってるかわかんない」も、伊達がまともなこと言ってるのに富沢が急に強い拒絶の言葉ぶっ込んでくるから面白いわけであってさ。 ...

    • 宇宙の全てが うん わかんなくなって??? きたぞ???   もしかしたら 宇宙と 空間と おれとの関係は すごく難解なことなのかもしれない   は??? どうして 地球にこんな生命が...

    • !?

    • こういう人、学生時代のバイト先にいたわ よく分からないですって言ったらなぜか怒るの 自分の言ったことを『理解しない・できない』ことは増田のような人間にとっては『攻撃』なの...

      • 大人しく共感だけすればいいんだよ 女は馬鹿だから会話できると思わない方がいい そういう鳴き声の動物だと思ってうんうん言って共感したふりをすればいいんだよ

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