2014-03-16

http://anond.hatelabo.jp/20140316195138

お前、根本的に理解してないだろ。

世の中に「理屈から確率計算すること」が0から出来るものなんてほとんど存在しない。

この前ノーベル賞取ったヒッグスだって実験でかかる確率はその前の実験による経験則から導き出さえる数字

一回の実験にかかる時間、あるいは試薬の希少性から成功確率を出せるほど多数回の実験はできない

たとえ回数が少なかろうが確率を出すことは可能。意味分かってる?それ?



今回も、共同実験者の人が、あの時はできたんだけど、自分でやったら出来ないんだよな、とか言ってたけど、

もし、それが事実であれば、まず、その違いを理解しない限りは少なくともNatureレベルの結果には成り得ない。

何も理解せずに適当に混ぜたらなんか出来ましたー、って科学か?

勿論、それを発表すること自体は否定しないし、是とする。よく分かってないけどそのような方法で出来そうだから皆もそれに続いてやって検証して調べてくれ、

と言うのは科学コミュニケーションとして当たり前。

この業界特許とかなんかきな臭いことがあって、簡単にそういうコミュニケーションはしなそうだが、少なくとも身内ではあることだし。

その様な不安定要素を全て理解して、初めて論文とする、というのが当たり前だろう。



たまたま一回やって出来ました、でも、共同実験者も再現出来てません、なんてもの、そんなもの科学的な結果として当たり前に出すなんてことがまかり通る世界なのだとすれば、

やはりその業界科学ではない。

記事への反応 -
  • 成功率の低い実験で、元の論文の実験結果は捏造だけど他の人の再現実験は成功してしまうという奇跡がもしかしたら……

    • 成功率の低い実験 これがまずおかしいんだよ。科学じゃないだろ。 「成功率」っていうのがそもそも、どれだけか、ってのを理解しないと意味ないだろ。 「たまたまウチでやったら...

      • 成功率の低い実験 これがまずおかしいんだよ。科学じゃないだろ。 確実に、どのような事をしたら、どの程度の確率で出来るか、が無ければそんなの科学じゃない。 それは誰...

        • 低レベルなものでも、別に100%何かが確実、なんてものは存在しない。 そもそも、物理法則の基礎が不確定なもの、と少なくとも考えられてるわけで、 全ては確率でしか表せない。 なの...

          • ある程度それが起こる理屈もわかってるけれども、 同じように処理しても現状の技術では整えられない・検出できない微妙な条件の違いでできたりできなかったりする 一回の実験にかか...

            • お前、根本的に理解してないだろ。 世の中に「理屈から確率を計算すること」が0から出来るものなんてほとんど存在しない。 この前ノーベル賞取ったヒッグスだって、実験でかかる確...

              • 世の中に「理屈から確率を計算すること」が0から出来るものなんてほとんど存在しない。 「0から」なんて言っていませんよ。   たとえ回数が少なかろうが確率を出すことは可能。...

                • うーん、やっぱり馬鹿なのかな? 一回だけ行った事象からでもその事象の起こる確率を誤差をつけて出せますが? 正しくその不訂正を付けることが大事ね? 勿論、一回しか行わなかっ...

                  • 一回だけ行った事象からでもその事象の起こる確率を誤差をつけて出せますが? 統計的に全く意味のないものを確率と呼ぶのはそれこそ君だけ。 1000回やって1回だけ成功しました! ...

                    • 統計的に全く意味のないものを確率と呼ぶのはそれこそ君だけ。 ああ、お前、確率の何たるかも分かってないのか。ごめんごめん、もうそこまで馬鹿だと話にならんわ。 うんうん、...

                      • ああ、お前、確率の何たるかも分かってないのか。ごめんごめん、もうそこまで馬鹿だと話にならんわ。 こちらの台詞だね。割合と確率の区別が全くついてない。   それ、だから、...

                        • こちらの台詞だね。割合と確率の区別が全くついてない。 それはお前だろ?じゃあ、どうやったら「確率」が出てくるんだ?1000回試行すればそこから確率は出るのか?それとも1万回...

                          • じゃあ、どうやったら「確率」が出てくるんだ?1000回試行すればそこから確率は出るのか?それとも1万回か? 何回試行しても出てこないよ。現実の事象の「確率」って人間には求め...

                            • 苦しくなってきたねw つまり人間は実験データから真の確率を計算で求められなくても、「確率がとある範囲に収まる確率」を計算することはできる。 えーと、その辺はちょっともう...

                              • 別に、目の前で起こったことから「確率」を計算することは何も問題ない。それもこれまでに起こった事象の「確率」 君の日本語がおかしいだけ、これまでの有限回の試行結果ならた...

                                • 確率(かくりつ、英: probability)とは、ある現象が起こる度合い、ある事象が現れる割合のことをいう。偶然性を含まないひとつに定まった数値であり、発生の度合いを示す指標として...

        • 妄想乙です。僕は「奇跡が起きて捏造が再現されちゃうかも」と言うコトで「奇跡なんて起きないから捏造はアホ」という旨のことを言おうとしただけです もし、あんたの主張がそう...

          • もし、あんたの主張がそうであるなら最初から主張はこっちと同じだったってことね?そりゃ問違えて悪かった。 「ですよねーwwwww以上のものではない」とか「同意の意味」と...

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