2011-08-05

http://anond.hatelabo.jp/20110805071250

時刻について、2論点がゴッチャになってる

1.9時始業と言われたら9時より前に出社すべきなのか否か問題

2.そいつは実際問題9:00に会社にいないやんけ問題


俺だったらまず2だけを問題にする。

時刻的にも1を包括してるから

「9時始業なのに9時にいねえってどういうことだよおい!」

これは隙の少ない言い分だ。


契約について文句言う相手がゴッチャになってる

「9時始業なのに9時にいねえってどういうことだよおい!」

に対して、派遣アシの言い分が

派遣会社での勤務起算は8:53-9:07までは9:00勤務開始扱いになるから遅刻ではない」


そうきたかー。

いやこれさあ、相手のほうが正しいよ。

わかるよね?

これについて、あんたが問い合わせや苦情を言うべき相手は派遣会社だよ。

アシは派遣会社契約してんだし、あんたも派遣会社契約してんだし。

あんたもアシも主張や認識に嘘がないと仮定するなら、

マッチングミスしてるの派遣会社じゃん。


ふたたび、始業時刻前の準備時間は勤務時間なのか問題

いやいやいや。まじで勘弁してほしい。わかるじゃない、普通

この日は特別に8:00に来てくださいねって言ったら8:00からつけてもいいけど

9時始業って言ったら少し前に来て9:00に仕事始める状態にするじゃない。

実はそれって日本の悪慣行に過ぎないんだぜ。

日本法律下でもおかしいの。

常識的に仕事を始める準備に要する時間は勤務時間に含めるもの

仕事の準備」が使用人と使用者のどっちの都合か考えてみりゃすぐ理解できるでしょ。

勿論、1時間前に来てタイムカード押してゆったり朝食食いだす、とかはあかんけども。

時給でない社員遅刻しても、やることやってくれれば何も言わないけど

時間を決めたの派遣契約じゃない。

なので、ちゃんと勤務時間分を時間で請求してるだけだねそいつは。

っていうか時間シビアなのは時間派遣からこそだと思う。

あんたが要求してる「わかるよね?」っていうのは正社員向けの理屈じゃね?

それだってあんま良くないんだけど。

もう日本語できなくていいか給与の安いヒスパニックを雇おう。

彼らならどんな態度を取ろうがあきらめがつくから

あんたははっきり言って

使用者としてのモラル論理的な思考も具備してねえような気がするよ。

記事への反応 -
  • アメリカにある日系の企業に勤めて1年になる。 最近忙しくなってきたので、派遣でアシスタントを雇うことにした。 面接して雇うことにした方は日本人男性。高校からアメリカに住ん...

    • 時刻について、2論点がゴッチャになってる 1.9時始業と言われたら9時より前に出社すべきなのか否か問題 2.そいつは実際問題9:00に会社にいないやんけ問題 俺だったらま...

      • 「派遣会社での勤務起算は8:53-9:07までは9:00勤務開始扱いになるから遅刻ではない」 いやこれさあ、相手のほうが正しいよ。 わかるよね? イミフ 派遣会社の給与計算体系と、実際の...

        • だから9:07よりは前に来てるんでしょ? そこを超えたら遅刻 でいいじゃん

          • だから、9:07まで9:00とするってのは、単なる派遣会社の給与体系だべ? ちがい、わかる?

            • だから、9:07まで9:00とするってのは、単なる派遣会社の給与体系だべ? ちがい、わかる? うん当たり前だね わかってる わかってないのは君で、 何をわかってないかって言うと3...

              • まぁ、モトマスダの追記を見る限り、やっぱり契約の認識に齟齬があったってあたりに落ち着きそうだねww 普通、そうなるよねww でだ、仮に9:00といったら9:00って言う場...

                • 無難なところは、派遣会社が「うちの規則は9:07までを9:00としています」と突っぱねて、契約を破棄するなら違約金とか言い出す流れかね。 契約の更新はないだろうが、ちゃ...

                  • そうじゃねぇよww 批判を見る限り、派遣会社と交渉すれば改善可能と思ってる奴が多いんだよwww 「派遣会社と話せ」とか、諭すように指示してるだろ、みなさまがwww そうし...

                  • 横増田だが、この方と同意見。→ http://anond.hatelabo.jp/20110806011346 批判を見る限り、派遣会社と交渉すれば改善可能と思ってる奴が多いんだよwww 「派遣会社と話せ」とか、諭すよう...

                    • 前段の通りの交渉を派遣会社がOKして、それを被派遣者本人と交渉して、承諾すればその契約で働く。 たとえば、「8:50(±7.5分)始業」とか、「特約条項として9:00始業時は9:00到着厳守を...

        • イミフ ふぇ? 派遣会社の給与計算体系と、実際の派遣先との労働契約は別物。 そうだよねえ 派遣会社が時間を丸めてようが、派遣先との契約で9時から(丸めない)となってる...

        • 派遣会社の給与計算体系と、実際の派遣先との労働契約は別物。 派遣会社が時間を丸めてようが、派遣先との契約で9時から(丸めない)となってるなら、9時からだ。 派遣会社と...

          • その突っ込みは妥当だけど その突っ込み方じゃそいつには理解されないと思うよ。 派遣会社と契約してるのか派遣社員と契約してるのか、の区別もボンヤリのボンクラだからして。

            • 本当に馬鹿が多いよな。 もし派遣会社とそういう契約してるなら、契約段階で「9:07までを9:00として処理」って取り交わしがないとおかしくて、そもそも勤務態度が不満になるわけない...

              • 本当に馬鹿が多いよな。 もし派遣会社とそういう契約してるなら、契約段階で「9:07までを9:00として処理」って取り交わしがないとおかしくて、そもそも勤務態度が不満になるわけな...

                • 俺もその人が話をどう把握してるのかわからん。 俺に相槌を打ってる風なんだけど言ってることがちょっとよくわからんので 把握するところを聞いてみようかと思ったけど面倒になりそ...

    • 派遣会社に言ったらどうなる? あとアメリカ人経営者ならどうするかね。

    • 日本人に甘えすぎwwwww

    • 日本人だから勘弁してほしいの? 日本人じゃなかったら勘弁しなくていいの? 日本語が通じるから勘弁してほしいの? 片言だったら、通じなかったら勘弁しなくていいの? 日本人に...

    • トラバの中にも酷いのがいるけど 最近の日本人は、ルールについての完全性を極端に求めすぎるようになってしまったな。 国鉄がやってた「順法闘争」みたいなのを、実にカジュアルに...

      • たかだか数分の遅刻を気にして「こいつは信用出来ない」と思うほうが「ルールについての完全性を極端に求めすぎ」ている気もするが。

      • ただの「勤務時間の端っこに金出すか出さないか」の話じゃねえかw 出したくねえっていうのはただセコさだ セコくいきたいその気持ちはよくわかるけど(笑)、「何がルールの完全性...

        • その端っこの数分間にこだわって、「俺は正しい」って言ってるほうも大概だがな。 雇い主としては、契約があるんだから、履行して欲しいと思うのは当然だろ。

          • その端っこの数分間にこだわって、「俺は正しい」って言ってるほうも大概だがな。 こだわるのはいいことじゃねえか。 双方大いにこだわって筋を通したらよろしい。 雇い主として...

            • そこにこだわるのはけちくせぇって言いながら、大いにこだわるべきww 単純に契約内容の問題なのに、明らかでない契約内容を勝手に決め付けて、労働者が「正しい」って言ってるア...

              • そこにこだわるのはけちくせぇって言いながら、大いにこだわるべきww どこで「そこにこだわるのはけちくせぇ」なんて書いたか引用してみろバーカ 追い詰められた馬鹿はすぐ...

    • ただ、日本人の派遣スタッフの言い分もわかるのですが、普通9時前にはきませんか? それは日本に育って日本で働いてる人の(日本の慣行を内面化している人の)「普通」だってこと...

    • あのさー、 面接して雇うことにした方は日本人男性。高校からアメリカに住んでいるようだ。 ってことは日本での就業経験はないんだよね? だったら日本の商慣習なんて知らなくて...

    • 元増田殿が追記してたので。 そういった日本の商慣習としては当然のことを知っていると思って採用したんですよね。 高校から在米だったなら、知らないんじゃない? もくしは、現...

    • 今後は日本の商慣習を把握した日本人を雇うことでしょう。 ここ謎なんだけど、日本の商習慣というか、 ・始業時間の前に仕事が始められるようにする っていう条件がMUSTなだけだ...

    • ブコメとかで、「習慣の違いとか、常識の違いを認識しろ」って言ってる人居るけどさ。 別段習慣や常識が肯定しても、その場合「悪しき習慣とか、疑うべき常識」って言うだけだべ。 ...

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