2011-01-23

http://anond.hatelabo.jp/20110123183133

業務できれいなドキュメントが、10年残っているというのをウォーターフォール以外ではあまりみない。

10年前の話じゃなくて、今の話をしてるんだよね?

10年前のプログラムに内部設計書が無いのは有りがちだけど、

新人が「レビューしてください」つってモノを持ってきた、でも内部設計書が無い、ってのは昨今ありえないな。

ここら辺は、元増田と僕のバックボーンの違いだろう。CMMIかに会社が理解をもってないと難しいよね。

 

OpenSSLなんて、書いてないで会社にとって差別化要因になって、金を稼げる方をやってくれ。

それは上司であるあなたが指示する事!

それに相手は、オープンソースを知らなかったのでしょ?

OpenSSLを知ってて趣味に走ったのではなく、無いと思ったから作ったのでしょ?

そしてOpenSSLが無い世界でOpenSSLを作ったら、それは凄く差別化要因になるでしょ。

 

どういう会社メリットに繋がっているのか? 速度・メンテナンス・可読性 ちゃんと検討したか?

教育コストは考えた?

それは、オープンソースを組み込む時でも検討する話。作り込み特有の話じゃない。

引継にドイツ語できる奴いないのに、ドイツ語オープンソース盛って来られたら困るっしょ。

 

ドキュメント完璧で、保守性も完璧

極論。完璧なものなんてオープンソースでも殆ど無い。

業務的な要素を加味したり、他の部品との組み合わせを考えたら皆無。

あと、ドキュメントは開発時に書き放すものじゃなく、ソースと一緒に管理保守するもの。

設計だってレビューするでしょ?

レビュー日までに間に合って、レビュアーがOK出すなら、オープンソースでも作り込みでもいい。

ダメなら実装する前に設計レビューで指摘するべき。

 

それでも、上司の貴方にとって

オープンソースを知ってる事が、そんなに大事なら、

それこそ教育コストをかけて後輩に教えてあげれば良かったんじゃないの?

 

後輩にはオープンソースを教えていないのに

後輩に向かって「10年後の新人の事を考えて!」って言うのは、ちょっと可哀想。

  • https://anond.hatelabo.jp/20110122000048

    ソースコードのレビューをした。 あー、オシイなぁ、すごい優秀なんだけどなぁ・・・ オープンソースの読み込みが足りないなぁ。それ、わざわざ自分で書かなくても、有名なオープン...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110122000048

      ケーズバイケースなのは大前提として。 能力があるなら自分で書けばいいと思う派。   ・実装工数<テスト工数。逆転する奴は優秀では無いよね。 で、オープンソースでテストを省け...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110122011509

        自分だけが使うなら、何でもいいんだけど・・・他人も使うからね。 たとえば、新入社員がそのコードを引き継いだとして ドキュメントやマニュアルが揃っていて、いざとなったら、コ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110122175629

          新入社員に引き継がせるなら、質問は社内でやらせたい派。 そりゃ、勝手に社外のコミュニティで訊いて解決してくれれば先輩の手間はかからないけど、 業務の一環の中で、先輩の知ら...

          • http://anond.hatelabo.jp/20110123172736

            程度問題だけど ドキュメント・コメントについては、それも設計・実装の内という認識。あって当然。無いのが異常。 業務できれいなドキュメントが、10年残っているというのをウ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20110123183133

              業務できれいなドキュメントが、10年残っているというのをウォーターフォール以外ではあまりみない。 10年前の話じゃなくて、今の話をしてるんだよね? 10年前のプログラム...

              • http://anond.hatelabo.jp/20110123190405

                新人が「レビューしてください」つってモノを持ってきた、でも内部設計書が無い、ってのは昨今ありえないな。 そうじゃない。書いたものを10年間 更新し続けられるか?って話...

                • http://anond.hatelabo.jp/20110123224124

                  時間と予算がある初期開発では作られるが、あとあとの予算がなかったり急だったりしたときに入るメンテナンスで変更が入って、ドキュメントが置いて行かれるってのはよくある話。...

                  • http://anond.hatelabo.jp/20110124004158

                    途中のバージョンからドキュメントが雑になったりスカスカになったりするかもしれない。 よくわからんが、そのとおりだろ。同じことを言ってる。 だから、危険性は同じで、どう考...

                    • http://anond.hatelabo.jp/20110124012603

                      あたりまえだが、そんなコメント出す段階で、その部分のドキュメントに多くのコストを掛ける金はない。 あったら、そういうコメントにはならん。 他方 オープンソースはOpenSSLク...

                      • http://anond.hatelabo.jp/20110124021242

                        完全横だけど 後輩の事が嫌いなんだろうよ 仕事ができないから嫌いと人物が嫌いって 分けているようで分けてなかったりする

                        • http://anond.hatelabo.jp/20110124022843

                          意味がわからん、 嫌いだったら、 おいいね。っつっといて、こっちで直して。 1年ぐらいでさようならだろ。普通。 嫌いだったら、手間隙かけて、わざわざ コメントして 伸ば...

                          • http://anond.hatelabo.jp/20110124153107

                            具体例として、OpenSSLなら、実際に作るよりも、使ったほうが早い場合のほうが多いし、今回はそうだろう。という話だよ。 今回の話はそうじゃないよ。後輩はもう実装物を持ってきた...

                            • http://anond.hatelabo.jp/20110129173207

                              よくわからんが、後輩が作ったものを使わなくちゃいけないという理由はどこにもない。 よければ使う、悪ければ、よくなるまで治すか、他のものを使ってもらう。   今回は、ドキュ...

                              • http://anond.hatelabo.jp/20110129174812

                                よくわからんが、後輩が作ったものを使わなくちゃいけないという理由はどこにもない。 できれば、よくわかった上で発言してくれると嬉しい。   さて、元増田が「オープンソース...

                                • http://anond.hatelabo.jp/20110129181704

                                  温度の問題だと思うけど、 プログラムつくるときに、その場でかまとめて定期的にかはしらんけど、ベンチマークとらないって事はあるの? プログラムってさ、辿りつくところは職人...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110122175629

          テストのコストを含め結局仕様を満たすためにかかるコストがどうだって話なんだから オープンソースを使う=正ってのはありえない 元増田がオープンソース信者なのだけはわかった

          • http://anond.hatelabo.jp/20110122191133

            元増田がオープンソース信者なのだけはわかった そんな事はどこにも書いていないんだが? 両極端すぎるんじゃない? ちゃんと、テストして、自分でコード書き起こして ベンチマ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110122175629

          これを書いて小休止ですか

        • http://anond.hatelabo.jp/20110122175629

          名前でぐぐってみたけど、君のプロジェクトなくなったの?

    • http://anond.hatelabo.jp/20110122000048

      このエントリ気になるなあ。 ある要求を実現するにはどのような技術を用いるか、オプソがあるならどれを使うか、どの範囲を我々がコードするか、事前に経験豊富な(はずの)SEが決め...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110122230420

        元増田ですが・・・自分ならw Zend Frameworkは捨てる。 他人に言うなら、Zend Framework使ったほうがいいんじゃない?という確率のほうが高いと思われる。(相手にもよる)   こういう言...

        • http://anond.hatelabo.jp/20110122231440

          コードレビュー? そらもう、レビュアー「これなんでこうなってんだっけ?」レビュイー「○×△だからよ」レビュアー「あーなるほど or これもっとこうしてよ」の繰り返しの作業でし...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110122000048

      免責条項や瑕疵担保責任を考えたらオープンソースなんて使えたもんじゃないんじゃないの? まあ、販売用や受託開発だったらって話だけど・・・

      • http://anond.hatelabo.jp/20110122231623

        免責条項や瑕疵担保責任っていうけど、 サービスや商品だから 売れる時期ってあるよね。 治しますけど1年後じゃ意味が無い。 自社でつくろうと、外注でつくろうと オープンソ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20110206034147

      つまり、惜しいのは私だから、元増田を書くわけだが?   自分が書いた元増田を読んでみ。最初の奴。 ソースコードのレビューをした。 あー、オシイなぁ、すごい優秀なんだけど...

      • http://anond.hatelabo.jp/20110206133820

        増田じゃ無く、レビュー書に書こう。 そのとおりだね。実際の会社では実際の会社のやりとりに従って、粛々と進めていくよね。 「あんたのお話、おかしいよ」って言ってるだけ。 ...

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