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はてなキーワード: 私刑とは
でも結局家の周りの写真を撮って晒した人間も誰一人としてつかまっていないよね。
そもそもそういうことをする人間にとっては善悪の問題も法律の話もあってないようなものなんだからそういう議論をしても無駄。
事実は嫌儲板のスレをアフィブログで取り上げたら私刑に晒されるってこと。
何を言ったってやったらされるんだからされないようにするしかないんだよ、今のところは。
突撃は悪いことだし俺も犯罪だと思うんだけれどいくら言ったって突撃は起こるんだから仕方ないよ。正直、天災のようなものと考えるしかないね。
今まで炎上したブログに突撃した人間はどれだけ逮捕された?仮に全員逮捕されたなら数百、数千単位の人間が逮捕される計算になるけれど。
いくら私刑は犯罪だ！って叫んだって逮捕されないから皆実感出来ないんだよ。
かたっぱしから捕まえて突撃は犯罪であると思い知らさないと突撃は止まらないよ・・・
あの祭りだと
（2chのレスで）儲けたいという人と（自分のレスで）儲けさせたくないっていう二つの派閥があって(たぶん)
それが衝突してしまった形なんじゃないかと思う。
俺はこの二つの派閥の心情をそれぞれわかるし双方並び立つと俺は思うんだ。
で、その嫌儲板って言うところはローカルルールとしてアフィリエイトを置いているブログへの転載を禁止していて
攻撃されたブログはそれを転載したっていうことだ。(広告は外していたらしいけれど)
そのローカルルールに法的根拠はおそらくないけれどそのルールを侵したら怒る人間が出る(あるいは攻撃する人間がいる)、ということをあらわしていて
そこの管理人はそれを侵してしまって攻撃された。悪いところとしたらそこかな。
もちろん私刑の類は悪いことだけれどルールを破ってしまうのも悪いことだと思う。
二つの派閥は双方並び立つと俺は思うから歩み寄りは必要だとおもうんだ。
もし、その管理人がなんらかの社会正義によってコピペしていた(例えばそこの板で行われている悪事を公に晒すためなど)のなら話は別なんだと思う。
何でこう的外れな批判しか出来ないの？
http://anond.hatelabo.jp/20071230234304
だから最初に
嫌儲の側から一つ言わせてもらうと
って書いてるんじゃないか。俺は嫌儲でないとは一言も言っていないよ。出来るだけ中立的なスタンスでいようとは思っているけれど。
http://anond.hatelabo.jp/20071230234420
だからさあ、俺はちゃんと
突撃が正しい行為とは俺だって思わないけれど。
って書いているとおり私刑の類を正しい行為であると思っていないのよ。
そういうことを正当化する正義も存在するがそれを実際にやっていいかどうかは別なんだと俺は考えているよ。
簡単に言うとアフィブログに対して嫌な思いはするけれど荒らしや攻撃はどうかと思う、
けれど他の人間が攻撃して潰れたらそれはある程度しかたないと考えるってことだよ。
あと「嫌いなんだよ」って何の説明にもなってないだろ。
だから、嫌なものはいやなんだってば。気持ちの問題。何でわからないかなあ・・・
論理とかそういうものをすっとばして単純に嫌な気持ちになるんだよ。
そうといってその気持ちを実際に表に出そうとは俺は思わない。便利なのは確かなんだし。
嫌儲の側から一つ言わせてもらうと、別に嫉妬や妬みで怒っているんじゃない。
少なくとも俺は単純に、他人の褌で商売をする奴が嫌いなんだよ。
あのね、良いことを教えてあげる。この基準によって他人を攻撃することこそが日本では禁じられている、というか大抵の法治国家では禁じられている「私刑」って言うんだよ。当然「攻撃」の定義にはよるがね。あと「嫌いなんだよ」って何の説明にもなってないだろ。「嫉妬」「妬み」じゃなくて「嫌い」ってお前意味わかんねーよ。
イナゴと呼ばれてる人達だって多くは自分がどうにかする権利・能力があるとまで思ってなくて、「これ（ひき逃げ・ゴキあげ・未成年飲酒喫煙など）はするべきじゃないだろバカ」とコメント欄や掲示板に書いてるだけと思うが。
これは単純に君の認識不足だと思う。君ははてブで見たりニュースで見たりはしていても祭りそれ自体の本スレってものを殆ど見たことがないんじゃないかな。前も増田でそういう人見かけたわ。
成年未成年関わらず実名や住所を突き詰めてそれを晒してコピペ化して貼りまわったり更にコラ作ったり徹底的に罵倒することを「注意」とは言わない。それも軽犯罪で、だ。
マスコミだってせめて逮捕されなきゃ住所も写真も本人の同意なしには晒さないだろう。基本的には、だけどね。
例えば本人には「撮らせた」と言うことしか責任のないエロ画像流出ですら、ネット上の集団ヒステリーの矛先はその撮らせた女に向く。
これはこの場で言葉で説明しても大した意味はないのかもしれないな。語る対象に対してのある程度の共通認識ってものが無いんだから会話が成立するわけないんだし。
盛り上がってしまった祭りの過去の2chの本スレでも見てみろよ。それでも「それで当り前」だというのなら君は元記事で言うところの
もう彼らにとっては当たり前だから当り前なのであって説得なんてきくはずもない。
という対象だから何も言わない。
ただ、似たようなことを繰り返すが「批判」と「私刑」の境界線の議論の余地はあると思うけどね。
言ってるように見えるかもしれないけど、それは元ブログを書いた人の本意ではないと思う。
これを根拠に「勘違い」と言えちゃうのならこっちは何も言いようがねぇｗ
ただ
言ってるように見えるかもしれないけど
疑問が解消されて良かったな。
あと「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性を批判しなさい」
の論法で世の中が動いたらそりゃまずいだろう。やりたい放題でも誰からも批判されない世の中になっちゃうじゃないの。
それと法律はまた別だし一般人の批判と私刑がごっちゃになっちゃってのもまずいけどな。
今更だけど。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/fbfaca6dfadef82fccf2c9349c12ae91
池田信夫様は「池田信夫blog」というデスノートを手に入れたんだよ。
そこに実名を晒されて罵倒されるということは、社会的にどういう影響力があるか。そう、実名を書かなければ効力を持たないんだよ。
なぜ池田信夫様がそういった行動に出られたかというと、法律でさばけない悪党ども（ネットイナゴ）を自らの手で消し去ろうとしているからだよ。腐った人間はなくさなければならない。法律が役に立ったか？ 政治がネットに平和をもたらしたか？ そんなおのなんて何の役にも立たないから、池田信夫様は「池田信夫blog」で私刑を始めたんだよ。
ほかの人間にそんなことができるか？ いいや、誰かの実名を挙げてネットの世界から消し去ろうとしたことなんて誰にもできなかった。池田信夫様しかできないことなんだよ。自意識ばっかり書き込むことにしかblogを使いことができない馬鹿で器の小さい愚民どもにかわって、池田信夫様が世の中を導こうとしているんだよ。
相撲協会が色々と大変なことになっているようだ。スポーツ新聞系のニュースに至っては、＜相撲協会「国技はく奪」突きつけられた＞ などと、相当に過激な見出しが躍っている。
不謹慎を承知で書いてしまえば、何をいまさらであり、このような些細なことで騒ぐのはマスゴミのいつもの「報道に罪はありません悪いのは社会です」的なセンセーショナリズムでしかないのであろう。
世界中どのような国であろうとも、多数派・強者側の都合により（都合を「論理」という言葉に置き換えるにはあまりにも脊髄反射的な状況である）、少数派・弱者側へ弾圧が行われていることは明白な事実である。非常に残念なことだが、そのような行動をとることで異端を排除することによってのみ、ヒトは精神状態の平安を維持できる。まさに人間という＜ものを考える動物＞の業であろう。
今回の事件では、そこから離脱したいと考える一個人の都合よりも、相撲部屋という集団の都合の方がはるかに優っていたという事実の結果だ。世が世なら、社会が社会であるのならば、何事もなく看過されていた出来事なのかもしれない。
もちろん、私刑による殺人という次元（法的解釈はともかく、人間としての常識から考えてこれが「過失致死」などで済まされるべきことではない）にまで至ってしまったのはあまりにも悲惨であり、私個人もそれを是とするつもりなど一切ない。
問題を提起するとすれば、この事件が起きた当初から、これは殺人事件なのではないかという疑問が世論で囁かれていたのにもかかわらず、メディアは芸能人の痴情話を追いかけるほどの執拗さではこの事件を追及しなかったことにあるのではないか。
結局は＜相撲＞という権威がアンタッチャブルであり、自由に報道できない存在であることが証明されたに過ぎない。いわんや、政治本体のことなど、まともに報道されることを日本のメディアに期待することは無理ということか。
権威の都合などという、まさに＜空気＞を読むことでしか生き残ることができないメディアは、少なくともジャーナリズムを語るべきではないであろう。
最近思うんだけど人権至上主義のいまの世界で人権が重荷になるときがこないのかな
例えば最近mixi関連でネット私刑が流行ってるみたいだけど、そうゆう人たちは人権なんか考えてないよね。
責任を取る必要もないし、匿名で自分の人権を無視している姿を人にみられる心配もないから、行くところまでいってしまう。
こうゆうのを見てると本来人間は人権を認めてないんじゃないかなって思う。
少なくとも人権を与えなくてもしょうがない人間の存在を認めているんじゃないのかな…？
ものすごく胸糞悪くなるような事件が起こると2chではみんな犯人をボコボコに叩く。死刑を高らかに謳う。
でもTVとか公の場では人権がどうのこうの言って、人権団体が犯人を全力で擁護する。
遺族の気持ちなんか完全無視で、水戸黄門の印籠のように「人権」という言葉をふりかざす。
たぶん「人権」にこじつければなんでも通ると思ってるんだろうね。その通りなんだけど！
憲法違反になるんだけど、僕は人権が認められない人間がいても良いと思う
最初から人権を認めないのではなく、人権を持って生まれる権利は平等に確保する。
しかし、人権を永久に保有する権利は認めなくてもいいんじゃないのかな？
社会の中で生きていかないといけない責任とか、他の人の人権を侵害しない責任とか。
責任をとるってことを「人が受けた痛みを自分もうけること」だとすると、人権を侵害した人たちに人権を認める必要はないと思う。
ひどい事件を起こした犯人は遺族に虐殺されてもしょうがないし、政府の実験台にされてもしょうがないんじゃないのかな？
自分から人権を放棄したんだから
人権ってものは人の持っている能力ではなくて、社会が人に与える権利なんだから、社会で求められる責任が全うできない人間に人権の所有を認める必要はないとおもうんだけどな…
でもこうゆうことは社会ではタブーとされていてこんな発言をするだけで「何を言ってるのあなた！！それ以上ものを言うのはやめなさい！！」って感じで何の答えもかえってこないまま、香水臭いヒステリックなおばさんに注意されたりする
でも、人間がつくった考え方なんだから絶対に完璧であるとはかぎらないのでどこかに綻びがあると思うんだよね
完全性とはあらゆる可能性を含むわけで、あらゆる可能性を含むということはその事象が固定されていてはいけない。もっと総体的で流動的なものでないといけないって村上春樹が言ってたと思うけど、人権に関してもそうだよね。
人権が人間本来の完璧な概念だとするのなら、もっと流動的な柔軟性を持たせた姿勢で考えないといけないと思うんだ
だから今日、人権団体が人権を振り回し、学校で人権はすごいんだよなんでもできるんだよとか教えているのはちょっと危ない
つり？新聞やテレビ見たことあるなら犯罪者の個人情報暴かれない場合（少年とか）のほうが例外だとわかるはず。犯人の氏名や年齢性別住所職業とか報道されてるし、裁判だって公開されてる。むしろ暴いてはいけないというルールはいつ決まったの？俺様ルールでそれを脅迫だとか断罪することこそ私刑なんじゃないかな。脅迫かどうかを判断するのは司法がやることで増田がやることじゃない。
またブログとかで犯罪行為をほのめかした記述があるからといってそれでその人が犯罪者だと断定できるものではない、ということは同意いただけますか？
だからといって見過ごしていいなんてことにはならないでしょ。そういうこと言ってるから電車内レイプが痴話げんかとみなされてスルーされたりするわけで。事実かどうか調査して関連機関にも知らせておかないと。
責任は別に刑事的責任に限定した話ではないでしょう。書き込み被害を受けた人が書き込んだ相手を特定して抗議や賠償請求できる可能性が十分得られているとは私には思えませんが。あと犯罪予告での逮捕はイナゴとは別問題なのでは。
元の話はイナゴの行為に「間違いや行き過ぎがあれば個人として責任を問われる」かどうかだったはず。にちゃんの書き込みで逮捕者が出たり賠償請求されたりという現実を見ればネット内の行為でもネット外の行為でもやりすぎれば責任が問われるのは理解できますよね？もちろん100％できるわけではないけど、それはネット外でも同じ事。
質と量っていうのは罪の軽重にかかわらずイナゴの攻撃には事実上歯止めがない、という現状をどう捉えているのかということですよ。
イナゴかどうかに関係なく警察や司法という歯止めがあるでしょ。
警察や司法の判断と関係なく、俺様が気に入らないことは犯罪とみなして裁くならそれこそが私刑になっちゃう。自分がとめるべきと思うことを公権力がとめてくれないけど、私刑もだめなら、法を変えるしかないよね。当て逃げや淫行ごときでまつられるのはけしからんなら、まとめサイトや抗議を法で禁じて当て逃げや淫行を合法化するしかないでしょ。
