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論点そこじゃないだろ
もし論点そこにするなら最初からそのように「いや相手はそんなことおもってないですよ」って反論するべき
でも実際のやり取りはそうではなく
vivi42 俺を誘ってくれた女性がコレだったことにたった今気付いたよ そういうことだったのか ふざけやがってクソが スターをよこせ
tora_17 「俺を誘ってくれた女がこれだよ！クソが！」と言う男性のブコメが支持されてるが全く理解できない。女性からすりゃ最大級の信頼だろうに、女性との関係性を「男らしさの承認」獲得手段としてしか見ないのは悲しい。
この反論は相手の女が「コレ」であることは争っておらず（否定しておらず）、
それに対する感想のほうを問題にして「クソがじゃないだろ感謝だろ」って言ってる。
そんで元増田やツリーは「なんでそんなことを感謝せなあかんねん搾取にありがとうございます要求やんけ」って突っ込んでる。
君の論点は最初にそれを言うならありだとおもうけど（つかそもそも大元のviviのコメントはギャグだと思うんだけどｗ）
toraが「逸れは信頼であり感謝しろ」ってところに論点を設定してそこについてみんな議論してるわけだから
君の論点はおよびじゃないんだよもはや
相手に誤解させてる時点でフェアじゃないし
もしもその誤解をわかってて故意に利用してるんなら悪ですらあるだろ
筋論としてのtoraの言ってる内容についての議論な
http://b.hatena.ne.jp/entry/4667646239099437826/comment/tora_17 tora_17 「俺を誘ってくれた女がこれだよ！クソが！」と言う男性のブコメが支持されてるが全く理解できない。女性からすりゃ最大級の信...
女の子に誘われて二人でよく出かけてるのが、ただのナンパよけだと本人が思い込んで怒ってるって話だろ 相手に男と恋人になりたい下心無いのが嫌なら断ればいいじゃんダセェ
論点そこじゃないだろ もし論点そこにするなら最初からそのように「いや相手はそんなことおもってないですよ」って反論するべき でも実際のやり取りはそうではなく vivi42 俺を誘...
何？！良い！
相手に男と恋人になりたい下心無いのが嫌なら断ればいいじゃんダセェ 断りたいからはっきりと「下心はない」と宣言しとけって話でしょ 何が何でも男たたきしないと気が済まないの...
「こいつは安心して搾取できる」というのは信頼じゃないよなあ その理論で言ったらワタミは全従業員を信頼していることになる（実際ワタミはそんなこと言いそう） あとコメントはる...
ぬいぐるみテニスの実例じゃん
なにそのかわいいスポーツ
なんもない人は時給払われてるけど 元ブコメの人はデートとその先の関係への期待を利用されてるから詐欺だよな
何もしない人は交通費しか受け取ってないぞ
それも性行為の同意の話と同じでさ、契約書を作っちゃえばいいと思うんだよね。 「あなたとは恋人関係になる気はありません。 友達以上の関係を求めないでください」…みたいな。 ...
恋人いるよ！ って（いてもいなくても）言うのがある意味 なんか変な話のような気はしないでもないけど
性欲以外を都合よく利用できるわけないよ
可能性が完全排除されていれば誰も運転手などしない 友達ではない男への対応と同じ砂をかむ対応があるだけ
それな。 女は、男の性欲があるおかげで気を使ってもらってるって自覚持った方がいいよ 性欲叩き続けてたら、本当に配慮を失うぞ
性欲失ったらナンパ避け使う必要もなくなるんだから、問題なかろう。
このブコメを書いたもんだけどよ http://b.hatena.ne.jp/entry/4667646239099437826/comment/vivi42 vivi42 俺を誘ってくれた女性がコレだったことにたった今気付いたよ そういうことだったのか ふざけ...
いいやつだな
まあ友達を手段として利用するのはあんまりいいことじゃないとは思うな
信頼と言えば、そう言えなくもない。 ただ、それは人へのものではなく、道具にたいする信頼だよなあ。 人を便利に使おうってんなら、事前に言うべきだよな。
いちおうセルクマしといて
セルクマ
セルクマ（増田）
そもそもこれに付いてるスターってほとんど、ざまあ+スターください効果だろ
いや悪いけどやっぱり分からん。tora氏のブコメに賛同するわけではないけど。 利用していたと言うためには彼女が増田の好意を完全に把握していたという前提が必要なんだけど、そこ...
お前はわかってないな 可愛い女というのは自分が可愛いことを知っているから他人に好意を持たれることを前提に動いてるものなんだよ
ナンパ避けって利用したとまではいかない気がするんだけどなあ。 財布要因とか車要因とかならかわいそうだし、そりゃ脈なしかもねって感じだけど。 女性だけで行きづらい場所に一緒...
いやモノ扱いして消費してるやろ
そもそもかわいい子と知り合って遊べる関係まで行っただけでもすごいし恵まれてるじゃん、でもヤラせなかったらクソなんだね 純粋無垢とかいうくせに下心満載ですやん KKOはそもそ...
そもそもかわいい子と知り合って遊べる関係まで行っただけでもすごいし恵まれてるじゃん、でもヤラせなかったらクソなんだね クソだろ。やりがい搾取じゃん。
元コメは「友達だと思ってたのに利用されていただけなら同情できるかな」と思って読んだけど。「進展を期待してたのに〜」という話を聞いた途端「勝手に悩んで勝手に○ね」ってな...
逆にナンパ避けの力を高めるんだ 格闘技とかはじめてめちゃくちゃマッチョになれ ナンパ避けの力を認められてランク昇格できる
本命彼氏 年収六百万以上(外見は平均以上)orめっちゃイケメン ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ キープ候補 年代平均年収以上(外見は紹介しても恥をかかない) ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ...
そんなに何度も誘われて、「進展」を感じられるようなそぶりを彼女が見せなかったなら、一緒にいる時のお前が「あなたともっと親密になりたいです」ってムーブをしてなかったって...
wuzuki 残念だったね。こうして男友達とトラブルになるほうが怖いから、ナンパ避けに意中の人以外を誘おうとは思わないな。都合よく利用したくないし。/ 口説いても脈なさそうなら、...
進展を期待するのも、進展させるつもりないけど友達として誘うのも、どっちも悪くないと思うから。
何か死体蹴りみたいなブクマとトラバが多いな。 「好きでもない相手に好かれる辛さ」にも「好きな相手に好かれない辛さ」にもどちらにも思いを馳せられる、そんな人間でありたい。
進展させるつもりがなくて遊びに誘うと必ず付き合ってくれる男友達がいる女性は珍しくない ナンパ避けではなく暇なとき遊んでくれるただの友達枠 一応言っておくけどおごらせたり...
言いなりになってればいつかセックスできるって思ってたの？ ラノベの主人公かよ 気持ち悪いな
ラノベの主人公だよ 気持ち悪いな 気持ち悪いくらいがオタに共感されやすい
ラノベの主人公はどんなに美少女に迫られてもセックスしようとしない偉い奴だぞ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/4667704211007153186/comment/ndns b:id:ndns 下心あるのに純粋無垢と言い出す欺瞞 「利用されてる感がありつつも期待してしまう」のと 「下心があれば無垢じゃないと言い切る...
https://anond.hatelabo.jp/20190423004817 進展した増田とそれを無視する女友達。 どっちも悪くないよね？ 進展したいっていう気持ちに気づいたら無視しちゃいけないの？ 相手から何か言って...
進展という「見返り」がないと利用されてたって発想になるのって、つまり増田にとっては相手は「友だち」として付き合う意味はなくて「進展」しなきゃ意味がなかったってことなん...
好きな人とはもっと仲良くなりたい、異性ならば恋人になりたいと思う気持ちは当然のことでは？ 友達のままでいいじゃんとはならないよにんげんだもの
早い段階で付き合いたいですとか、言葉ではっきり伝えて、だめなら次。 あやふやな関係が嫌ならハッキリさせちゃったほうが利用される前に防げると思う。
男って大変だな。 いや本当に嫌味じゃなくて。 大抵の女は「出かけた、楽しい、嬉しい」でデートが完了するけど、男は「出かけた、楽しい、やれた、嬉しい」じゃないと完了しないっ...
女の性欲と言われるものって、男からすると「性欲じゃなくて性欲以外の何か欠落したものを無理やり性欲で埋めてる」感がどうしてもあるんだよな それ自体が目的じゃない感じが
女だけど本能的な最終目標は完璧な子育てなのかもね。 この人も言ってるけど。 https://anond.hatelabo.jp/20190423113056
女に欠落しているのは、強さなんだよ。 女は肉体的にも精神的にも弱さがある。それを補うために、ボディガードとしての男が欲しい。 「包容力がある男性が好き」という女性が多い...
Aセク女だけどじゃあ私は何も欠落してないということか。 毎日心穏やかに生きてるよ
おじさん仕事は？
大抵の女は「出かけた、楽しい、嬉しい」でデートが完了するけど、男は「出かけた、楽しい、やれた、嬉しい」じゃないと完了しないって事なんだよね。(的外れだったらごめん) 「...
良いように使われるポジション これ相手からしたらひどい言いがかりじゃない？ 単に優先順位が低めの男友達でしょ。 友達の中で好きにもレベルあるじゃん。 元増田だって誘われ...
女は「出かけた、お金出してもらった、損しなかった、まあ悪くなかった」だろ
「男のやりたいって欲求を持て余してるのは大変な事」なんじゃなくて、単に男が自分の性的欲求を女を使って満足させることに寛容な世の中なだけじゃないかね。 金を払っても他人に...
「男のやりたいって欲求を持て余してるのは大変な事」なんじゃなくて、単に男が自分の性的欲求を女を使って満足させることに寛容な世の中なだけじゃないかね。 超不寛容な世の中...
的外れ乙 男の場合は、やれた嬉しいだけだぞ
三瓶さんちーっす
強制されたわけでも騙されたわけでもないのにこの被害者意識は何なんだろうな。 親子ほどの年齢差がある男でも女と同席するや否やワンチャンあると期待して舞い上がったり逆恨みし...
強制されたわけでも騙されたわけでもないのにこの被害者意識は何なんだろうな。 騙されてるだろ。 庇護者を求めて自分を人間として見てくれそうなまともな男が見つかったと思...
ワンチャンあると一方的に思い込み、弾除け扱いされたとまたも一方的に思い込み、相手にばかり自己開示を求める幼稚さよ
男性が自己開示したら「セクハラ」として断罪されるからな
それはおまえがお巡りさんを呼ばれるような自己開示をするからだ
たいていそういうの自己開示じゃないね 相手への経緯や配慮がないただの侮辱 正直であることと侮辱をしないことは両立できる
全然横の話かもしんないけど。 前にグループの中で人畜無害というか、集団でいてもただニコニコだけしてほぼ自己主張しないタイプの男がいて、なんとなく浮いてる感じがしたのが気...
本当に純粋に一人の人間としてその男性を信頼しているから友人として一緒に遊びたい、楽しい時間を共有したいと思うのは搾取なのか？ 性的な見返りを与えなかったらそれは搾取だと...
純粋な友情ってなんやねん まずそこから定義せよ 損得感情の無い関係なんて同性間でも無いと思うがな
本当に純粋に一人の人間としてその男性を信頼しているから友人として一緒に遊びたい、楽しい時間を共有したいと思うのは搾取なのか？ 性的な見返りを与えなかったらそれは搾取...
「性的な関係を期待しないお友達」の何が悪いの？ 同性の友達に求めてるものと同じものを求めてるだけだが。
「性的な関係を期待しないお友達」の何が悪いの？ 同性の友達に求めてるものと同じものを求めてるだけだが。 元々同じでないものに同じものを求めるのが悪い
どう同じじゃないのか説明してくれないか。 同じ人間で同じ人間の生活を送っている筈なんだけど。 セックスがないと人付き合いも出来ない系の人？
「同性」と「異性」は違うだろ 「セックスがないと人付き合いできない」わけじゃないが、発展の余地は異なるだろ。
同性でもセックスに発展するけど？
「余地は異なる」と書いただろ。 「ない」とは言ってない。異性同性どっちでも。 ただ、依然として大多数は異性愛
純粋に一人の人間として信用してるから当然セックスは抜きであるというのもあなたの独断による価値判断でしかない 純粋だからこそセックスするんだという価値観もありえる
マジレスだけど、ナンパ避けではないかも。 四六時中誰かと一緒じゃなくちゃ嫌、一人行動は嫌という女友達がいるんだけど、増田の文読んですごく似てるなと思った。 その子はとにか...
利用するのはかまわないけど見返りもちゃんと用意しとかないとただのクズだわ。 性的な意味でなく。
女が男を誘って一緒にカラオケに行くことは利用なのか？ 普通の友達じゃないのか？
その先の進展が無いと夜遊びもさせてくれないというのは 結婚という進展が無いと寝てくれない女の子に似てるな
ちょっとまって。 「ナンパ避け」だったと結論出すのは早くないか。 そりゃHを期待してたらそうなるかもだけど、性別関係ない友人として一緒に出掛けたりしてるなら、それは「無償...
見返りがありそうか無さそうかくらい判断せーや
こういうのあるから、男だろうと女だろうとセックスしてもいいって思える相手以外の誘いは全てキッパリ断っていたんだよなあ。 現夫でさえ、結婚するって決めるまで家に上げなかっ...
こういうエピソード語りの返事に「やれた」か「やれない」の判定してるやつが誰もいなくて、やれたかも委員会が壮絶にネットから忘れ去られていることに絶望するな 芸人の一発屋な...
お前は良い奴だ だから言いたいことがある 確かにその相手が意中の相手になってしまうとそれを取り逃がしたという失敗経験でしかない しかし女性を安全な所から無防備に観察できる...
お前は良い奴だ だから言いたいことがある 確かにその相手が意中の相手になってしまうとそれを取り逃がしたという失敗経験でしかない しかし女性を安全な所から無防備に観察できる...
噂になってもいいくらいの好みの男子という白羽の矢がたってたのでは？ 押せばなんとかなったかも。
anond:20190423004817 マジかよ今までびくびくしながら書いてたのにスターよこせ
1945年、日本人はアメリカに原子爆弾で大量虐殺されました。天皇は日本を敗戦に導いた指導者でした。おめでとうございます。 In 1945, the Japanese were massacred in America by the atomic bomb. The Empero...
順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 1 1 2566 料理家のアメ横（御徒町）買い出し指南 12/28 2 7 1681 何がしたいの...
性別関係ない。 先に惚れた方が負け
給料が安くて残業時間が長くてもお客様からありがとうという言葉が頂けたら幸せで生きていけるとか抜かしてるワタミと同レベルのブコメ
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