2018-04-24

anond:20180424102752

いい加減、繰り返しがうんざりなのでポイントを絞って答えよう。私が反論するも何も、「男性には何のメリットもない」というために、そもそもあなた自身が6割云々と語る必要ないでしょう。

1.一定数の女性しか女性専用車両を使っていない。男性不安は解消されない。

2.女性専用車両を使っている女性がすべて痴漢回避目的とは証明できない。

痴漢回避目的であるかどうかは関係なく、また、その数がどんなに少なかろうと、痴漢対象になりうる女性一般車両から減れば、そのぶん男性不安が解消される、すなわち「男性には何のメリットもない」は嘘ということですよ。

そもそもあなたの言う通り「男性に(ごくわずかの)メリット存在」したとして、

それが差別正当化する理由になるのか?

そう、繰り返すが、女性専用車両不公平差別的)といわざるをえないよ。にもかかわらず、なぜ導入されるかといえば、男性にとってもメリットが見込まれから。どのようなメリットかはすでに述べたとおり。ここでようやく「では、そのメリットと引き換えに差別を認めるのか」という話になる。

ともあれ、ごくわずかでもメリット存在する可能性を認めるわけだね? 「男性には何のメリットもない」という極論から進歩世論の支持を得たいなら「男性には何のメリットもない!」と喚くより、「たしかメリットはあるかもしれませんが」と現実を認めながら議論を進めたほうがいいよ。

記事への反応 -
  • 話しずらしてんのは、どっちだよ? 「こういう女性が専用車両行くからトラブル減るんです」って書いたのあなただよね?私はそれに反論しただけ。 私はずっと、「あなたの言うメリ...

    • 「そういう女性たちが一般車両からいなくなるから快適になる(男性にもメリットがある)」という話と「そういう女性たちはけしからん」という話は違うということが理解できないわ...

      • 「そういう女性たちが一般車両からいなくなるから快適になる(男性にもメリットがある)」という話と「そういう女性たちはけしからん」という話は違うということが理解できないわ...

        • 「そういう女性たちが一般車両からいなくなるとも限らない(いなくならない)」 は? 「いなくならない」? 実際に、一定数の女性たちが女性専用車両を使っているじゃん。彼女た...

          • は? 「いなくならない」? 実際に、一定数の女性たちが女性専用車両を使っているじゃん。彼女たちは「そういう女性たち」と言えるでしょう。 1.一定数の女性しか女性専用車両...

            • いい加減、繰り返しがうんざりなのでポイントを絞って答えよう。私が反論するも何も、「男性には何のメリットもない」というために、そもそもあなた自身が6割云々と語る必要ないで...

              • 私も繰り返しはうんざりだ。 痴漢回避目的であるかどうかは関係なく、また、その数がどんなに少なかろうと、痴漢の対象になりうる女性が一般車両から減れば、そのぶん男性の不安...

                • 全員といわずとも女性の絶対数が減れば、男性が冤罪に巻き込まれる確率も減るでしょう。近くに女性がいなければ冤罪をかけられることはまずない。これが男性にとってのメリット。...

                  • 全員といわずとも女性の絶対数が減れば、男性が冤罪に巻き込まれる確率も減るでしょう。近くに女性がいなければ冤罪をかけられることはまずない。これが男性にとってのメリット。...

                    • 確かに、近くに女性がいなければ冤罪はかけれられないが、現状女性は近くにいる。 え、現状近くにいる?? 数が減れば近づく機会も確実に減るでしょう。いるかどうか、減るかど...

                      • え、現状近くにいる?? 数が減れば近づく機会も確実に減るでしょう。減るかどうかが問題。分かる?  あなたがどこにすんですのか知らないが、東京では女性は一般車両にも大勢...

                        • だから女性が減ること、冤罪のリスクが減ること自体に変わりはないでしょうが。つまり、男性にはメリットがある。すなわち、「男性には何のメリットもない」は間違い。まだわから...

                          • だから女性が減ること、冤罪のリスクが減ること自体に変わりはないでしょうが。 つまり、男性にはメリットがある。すなわち、「男性には何のメリットもない」は間違い。まだわか...

                            • 「女性専用車両があれば他の車両から女性が減るんだから痴漢冤罪リスクも減る」 「女性専用車両があっても他の車両から女性がいなくなるわけじゃないんだから痴漢冤罪リスクは減ら...

                            • お前は根本的に勘違いしてるクズ。痴漢被害者が専用車両に追いやられてるんであって、男は普通に一般車両でなにも変わらず通勤してんだよ。なんで一般車両に堂々と乗ってる側が被...

                              • 痴漢被害者が専用車両に追いやられてるんであって、男は普通に一般車両でなにも変わらず通勤してんだよ。なんで一般車両に堂々と乗ってる側が被害者面なんだよ。アホか。 「女性...

                                • なんでこの人女は全体で見ると10%電車通勤や通学なら25%が過去一年以内に痴漢被害にあっているが、男性被害者は女性よりずっと少ない事はガン無視なんだろう。

                                • アホか?だから一般車両に女性が乗ってんだろ。女性専用車両に乗ってんのは、過去にそういう経験があったり恐怖危機感を感じてるひと。だから、追いやられる。追いやられる境遇自...

                            • 横だけどデータなんか必要ないだろ。女性専用車両で救われている人がいる。女性専用車両では痴漢が起きてない。この事実だけで、女性専用車両には存在価値があるのは明らか。普通...

                              • さらに横からいくけど、存在価値があるからと言って、それが差別的な制度でないとは言えない。元増田は後者を問題にしている。

                                • ってか、私は差別そのものが勘違いだって立場。他のツリーにもあるけど、男女で分けてると言いながら、他の車両では男女が普通に一緒で乗ってる。同じ電車に乗りながら全然男女で...

                              • 横だけどデータなんか必要ないだろ。女性専用車両で救われている人がいる。女性専用車両では痴漢が起きてない。 この事実だけで、女性専用車両には存在価値があるのは明らか。普...

                            • 不安が100%解消されるわけないだろ。子供みたいなことを言うからバカにされるんだよ。 反論できなくなり、言うに事欠いてデータかよ。 いったいどんなデータが必要なわけ? 「女性が...

                              • 「女性が減り、冤罪リスクが減った」ことのデータが必要。 それを出せないあなたの抗弁こそみっともない

                                • そんなデータ必要か? 女性が減れば、冤罪リスクが減る、という道理自体は分かるんだよな?

                        • 横だけど、あんたの論理はキモイね。 まるで、性差を差別と一緒くたにして、平等!平等!って叫んでるようにしか聞こえないっす。 子供かw   女性専用車両って、お年寄りに席を譲...

                          • まるで、性差を差別と一緒くたにして、平等!平等!って叫んでるようにしか聞こえないっす。 そう、あなたの感性の問題だね。 男女平等がうたわれてるこの時代に、性差で乗れる車...

                            • 通る通るw全然通るよw その証拠に事実、そういう車両が運用されてるでしょ? 何よりの証拠w   差別主義者の素養ではなく、 必要に応じて性差による弱者救済措置に対して寛容なだ...

                              • そらあ、100年前は黒人差別を差別と思ってる人はいなかっただろうけど

                              • 通る通るw全然通るよw その証拠に事実、そういう車両が運用されてるでしょ? 何よりの証拠w これは、鉄道会社が公共交通機関という「替えの効かない」特権を振りかざした結果...

                                • じゃあそっち使えばいいじゃない。自由があるんだから。 それで終わる話では? うんうん、今もえん罪が取り沙汰されているから、そのうち そういう人用の車両ができるんじゃない? ...

                        • お前アホだな どうしても男女で選別してると思いたいんだろうが、俺は今日も女と密着せざるを得ない状態で電車乗ったぞこれをどう説明する 答えは簡単 男女で分けてるのではなく ...

                          • お前アホだな どうしても男女で選別してると思いたいんだろうが、俺は今日も女と密着せざるを得ない状態で電車乗ったぞこれをどう説明する お前あほだな 私はずっと、あなたの言...

                            • めんどいから全部は読まん。読まんくてもお前がアホなのは晒しきってるから安心しろ。 お前が女性専用車両運用の電車に乗ったことがないのがよく分かる。 女性専用車両には、そも...

                              • お前が女性専用車両運用の電車に乗ったことがないのがよく分かる。 女性専用車両には、そもそも女性しか乗れないなんて書いてないんだよ。電車内での放送でもその点をアナウンス...

                                • 名前がおかしいってだけなら鉄道会社と戦えよ、勘違いしてる利用者がいるならそいつに説明すればすむ話。 ってかもうお前の主観以外、差別とする根拠ないやん。 僕ちんが差別だっ...

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