2024-07-10

anond:20240710200247

「先程回答した通りです」「こういう意味質問されていますでしょうか」って真顔で淡々と言えば良いところを、大袈裟言葉を被せながら「えっ?えっ?さっき言いましたけど?(苦笑)えっ、どういうことですか?(苦笑)えっ?えっ?」みたいなのがひろゆきと同系統典型的煽りクソ野郎って感じ

あと、古市との問答で聞かれてること本気で理解してないならマジでコミュニケーションに難がありすぎる

そもそも自分真意が伝わってないなら、表現を変えたり「先程も申しましたが~」ともう少し噛み砕いて相手に伝わるように言い直すのが常識的人間なのに、意志疎通の不十分さや誤解の全責任相手に負わせようとするのがマジで終わってる

自然言語で喋る以上は多少の曖昧さを含みながら歩み寄って相互理解を深めていくのが普通なのに、石丸自分からボールを拾いに行こうとは一切せず、自分の足元の極狭領域から出たボールを全て相手責任に押しつけようとするのがクソだし、そんな人間とまともな議論は成立しない

つーか石丸の回答もめちゃくちゃフワッとしてるし、周りの人間がそれを頑張って拾いに行ってる部分も相当あるのに、それを「つまりこういうことですか?」「いや全然違いますけど(苦笑)」ってお前張り倒したろかってなるだろ

記事への反応 -
  • わからないこと なんで論破芸として扱われるのか なんで安芸高田市長時代の実績はないと見るのか 元々否定的なブコメは散見されていたけど、なんで開票後に雨後の竹の子みた...

    • 「先程回答した通りです」「こういう意味で質問されていますでしょうか」とか真顔で淡々と言えば良いところを、大袈裟に言葉を被せながら「えっ?えっ?さっき言いましたけど?(苦...

      • おどれ、何言うとんじゃボケ!ワイの回答がフワッとしとるゆうて、何様のつもりじゃ?おどれみたいな奴が他人に文句ばっか言うて、自分の責任は一切取らんのが一番クソじゃろうが...

      • https://anond.hatelabo.jp/20240710200247 議論はお互いの土台を揃えないとできないので双方が何を指しているのかを確認する作業は必要な行為なのに、それをあげつらってサブウェイとか石丸構...

        • 信者 うっひょーーーー!!111!!111! 流石俺たちの石丸、おれたちにできない事を平然とやってのけるッ そこにシビれる! あこがれるゥ! って感じじゃないですかね 比例な...

          • 公職選挙法は、参院比例選に候補者名簿を届け出られる政党・政治団体の要件を定めている。 〈1〉所属国会議員が5人以上 〈2〉直近2回の全国規模の国政選のどちらかで、選挙...

            • 今のSNSの空気見てると 国政選挙までに信者の気持ちが離れるとも思えない ドトールの5千万考えたら 供託金も楽勝だろうな

        • 動画じゃないけどここで発言を見れる https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/900005519.html 石丸氏 (コメンテーターが)自分の主張を前提に置きすぎてて、全部が誘導なんですよ、質問が...

      • これは古市論法のせいでもある。 古市「〇〇とあなたの違いはなんですか?」 相手「~~~です。」 古市「でもあなたは~~~ですよね?違わなくないですか?」 という流れの典型...

      • なんか忘れたけど昨日か一昨日あたりのホッテントリで「先ほども申し上げましたが」なんてきつい言葉使わないでほしいみたいなの上がってなかったっけ?

      • そんな人間が少し労力と時間を使ってプロパガンダを垂れ流せば 100万以上の票を集められるのがこの国 ガーシーの時もそうだがこんな連中の為に努力したいなどと思う政治家がいるとし...

      • ワロタ たしかにひ〇ゆきさんの影響だろなあ ひろまろさんは2ちゃんねるといい、結局社会にマイナスをもたらしたまま人生走破しそうやな 「先程回答した通りです」「こういう意味...

      • YouTubeのコメントはまだ「マスゴミが悪い、インタビュアーが低レベル」の大合唱だけどみんなどこまでついていけるかねえ ネット動画なら自分の城で思い通りにできるからそこで頑張...

        • 「マスコミの質が低いのは事実だからマスコミの質を向上させなければいけない」

          • 「マスコミ人の質を改善しなきゃ」には二つ問題がある。 ひとつめは単純に無理だということ。無理じゃないならどうやって実現するか方向性なりと示さないと。できないだろ?無理だ...

    • お前はいちいち相手の言葉全てを文法的に辞書的に正しい表現であるか吟味して会話するのか? 人間の言葉は時に曖昧だったり、誤解が生じ得ることもあるだろ。けれど普通の人は空気...

    • 個人的にはこの解説が一番しっくり来た https://twitter.com/lawkus/status/1810497372432269770

      • 国語が不自由な人でワロタw

      • その解説もおかしいよ。石丸は政治家の定義の方は答えず逃げ回ってるだけ

        • 石丸の脳内の世界観として、政治屋と政治家(と、もしかしたらその他の属性もあるかもしれない)の区分があるらしい、ということはわかった。 政治屋の定義は聞いたが、それ以外の...

          • あの質問で単純に違いを述べられないの、大して考えてないんだろうね

          • そんな区分はないよ。あるのは自分と自分以外だけ。 自分が政治屋をやるのはOK、自分以外が政治屋をやるのはだめ、それだけの話

      • 古市氏の最初の質問に何ら瑕疵はないでしょ それをわざわざ定義の話に戻して混ぜ返した石丸が悪い。そこでそれに引きずられた古市も残念だけど

    • なんで安芸高田市長時代の実績はないと見るのか むしろ安芸高田市の実績だけで相当ヤバいやつ評価できてたけど、なぜか蓮舫すら上回る票を取って2位になってしまったから騒い...

      • 実績があるなら、反石丸の候補が安芸高田市の市長に当選しないだろうし、俺はあれが全てだと思う。

        • 自分は安芸高田市とは何のかかわりもない人間だから実態はわからんけど、あなたの言っていることは論理的におかしくないか。 実績があるかどうかと、後継者が当選するかどうかはま...

          • 論理的にはおかしいけど常識的にはおかしくない。 すでに実績を出した人物以上に良く見える人材なんてそんなぽんぽんと出てこないからね。

          • ガッツリ反元市長を掲げて当選してるなら元市長の政策が評価されてないってことやろ

            • そもそも市長派として出てるのが 議員時代は毎回投票数最下位の超不人気で喋りも上手くない奴なんよ にも関わらず「市長派」の一点のみで議員からの応援も一切なくあのくらい票取っ...

              • それだと何でもっと勝てそうな奴を擁立しなかったの?って話になるだけやぞ ただの言い訳やんけ

                • そもそも石丸は擁立してないし少なくとも安芸高田時代はただの個人だし 市長派と言われてるやつも別に石丸が何かしたわけではなく本人がそう言ってるからそう呼ばれてるだけ 東京と...

                  • 何を言ってるか分かってるか? 石丸改革路線は石丸という人間だから支持された、とか言うつもりか 負けた彼が掲げたのは、石丸路線なんだぞ なんで激烈に指示されないの?

                    • そりゃそいつが万年不人気でも定数的に受かってだだけの元議員だと周知されてるからだよ

              • たらればはともかく 反元市長を声高にあげて受かってるなら通常は民意が反元市長ととられるよ 元市長に目覚ましい実績があったらそうはならん

                • 俺だったらたとえ前市長が優秀だと考えていたとしても 前市長派を掲げてるだけの無能そうなおっさんには投票しないから普通は切り分けて考えるよ 君は義理と人情で投票するタイプな...

                  • たらればはともかく 反元市長を声高にあげて受かってるなら通常は民意が反元市長ととられるよ 元市長に目覚ましい実績があったらそうはならん

                    • 自分の考えがなさそうだということはわかったよ… 田舎の候補者のことなんてよく知らなかったのなら知らなかったでそこは認めればでええやん…

                  • 前市長派を掲げてるだけの無能そうなおっさんはわかりやすく前市長の傀儡だからいいだろ。 下手に有能だと独自性を出してしまって前市長の政策を引き継がなくなるからそっちこそ投...

                  • だからそれがたられば そうなのかもしれないけど一般的に言えば反元市長を掲げて当選すれば反元市長が民意ととられるのが普通なので論理的に間違っていない ちなみに俺の元トラバを...

                    • そうだね一般論はわかったよ じゃあ事実を知って君はどう思ったの?

                      • 事実というかたらればなのでどうにも思いようがない そういう可能性も一般的ではないけどあるかもねってだけ

                  • こうやって机上の空論を振りかざしながら自分は論理的で頭がいいと思ってるのが石丸とかなんだろうな。わかりやすい。

                    • 机上の空論も何も 俺はそういう信念で投票するよ お前はどう投票するの?ってだけの話なんだけど

                • みんな「実績」と「人格の評価」がごっちゃになってないか? 実績ってのは公民館作ったとか、ダム作ったとか、道路整備したとか、子育て支援の制度を拡充したとか、そういうもんで...

                  • 石丸構文でワロタ アスペだと石丸が賢く見えるんだろうな

              • なんでそんな人が後継なんでしょうかねぇ(ハナホジ 薬ってのは全部が全部、裏を返せば毒だからさ きちんと用法容量を守って服用しないといけないのよ 彼が薬だったのか毒だった...

            • いやだからなんで「反石丸」が当選したからって「石丸には何の実績もなかった」になるの? 理屈がつながってないんよ

              • 見るべき業績があるならそうはならないと通常は見なされるので

              • それだけ地元ではその業績が支持されてなかったって目安になるだろ むしろこれ以上わかりやすいくらいの目安があるかよ

          • 頭がいいとか悪いとかの問題じゃないと思うがな。 anond:20240711063606   下記をどう読んでもその理解にはならないと思うんですけど カルトにハマるのは学力が低いって言いたがる人...

            • 結局、その研究データを信じるか否かなんだけど 高学歴の人の方が新興宗教にハマりやすいってデータはあるよ。

              • 低学歴の人間のほうが圧倒的に多いのだから新興宗教の信者も低学歴のほうが多い。はい論破。

                • 多いかどうかじゃなくてハマりやすいかどうかだろ。 論点ずらさないで。

                  • 同じ質問を今繰り返しされてます?さっき答えたばっかりですけど

                • それは一般信者や在家信者の話ですよね? 幹部信者は?

                  • なんか堂々巡りになってる気がするんですけど、先ほど定義についてお話しましたよね

    • 『石丸氏が叩かれてる理由』とは何ぞや? この答えが思いついてない方が多いのではないかと心配しています。 そのものズバリの答えは申し上げていません。 しかし色々なヒントは出...

    • 非公開モードで+4

    • 開票後の短時間のインタビューで質問内容を鼻で笑ったりしてるのは印象悪かった 最初からコミュニケーションをする気がなくて、マスコミを叩いて見せるのが目的のように映った 橋下...

    • まともに日本語が理解できないアホのネット民には「質問にまともに答えているか」「そもそも質問はまともか」といった価値判断は不可能なので、なんとなく感じが悪い奴はみんな叩...

      • まさか質問内容を理解する気がなく煙に巻くことしかできない中学生マインドで立候補するとは思わないからなあ

    • 例えば小池には「神宮外苑再開発業者がパーティー券を狩ったか?YESかNOかで答えて!」 って言っておいて、 自分はYESかNOで答えるべき質問をはぐらかし続けたらそりゃ言われると思う...

    • なんで安芸高田市長時代の実績はないと見るのか と書いておきながら本文になにも書いてないの笑った やっぱバカでワロタわ 石丸信者あるある、僕は大して信者じゃないけど〜って予...

      • 議論はお互いの土台を揃えないとできないので双方が何を指しているのかを確認する作業は必要な行為 こういう潔癖なツラしておきながら時間ロスや相手への負荷コスト高めることで黙...

    • っていうかあのやり取りを見てそういう感想を持つ人って致命的に会話で相手の意図が読み取れなくて恥ずかしい思いをした経験のある発達障害感ハンパないけど 共感性羞恥ってやつか...

    • 質問者は議論、対話を求めてるだけなのに、勝手に攻撃と捉えて煙に巻いてくる態度が批判されてるんだよなあ

    • 古市とのインタビューを今見た感想 勝ち負けとか小さいことで考えてない 選挙に勝たないでじゃあ何を考えてるの?売名かな?そもそも勝ち負けなんて誰も言ってないのにいきなり...

    • わからないことを無理して、わかろうとしなくてもええんちゃう こんだけ長文をグダグダ書いてるくらい、分かりたくないって圧が強すぎるし、わからんままでいたほうが精神衛生上い...

    • 単純に国語的な意味で質疑応答として間違っているとは思わんが、 石丸に相手の意図を汲んで対話する姿勢が見られない(というか、あえて意図を汲むことを避けて自分の土俵から出な...

    • BLTの注文できるようになったの?

    • マジレスするとあなたの感覚は正しいです。 石丸氏のメディアへの対応はインタビュワーのレベルに合わせてやってるし、アベマ、ニコニコニュースなどちゃんとした質問にはちゃんと...

      • 馬鹿なメディアに対応しないから票が伸びないんですよ。

        • 投票終了後のインタビューなので、票の伸びようがないと思います。それと長い目で見たら所詮は結局、知名度勝負でしかないので、当たり障りのない回答をして、忘れ去られるよりも...

        • 投票終了後のインタビューなので、票の伸びようがないと思います。それと長い目で見たら所詮は結局、知名度勝負でしかないので、当たり障りのない回答をして、忘れ去られるよりも...

      • よく言われることだけど、どんなに目の前の質問者が頭悪そうでも、話を聞かせる対象は質問者ではなく視聴者なんだよ(その理不尽さに同情の余地はある) だから、質問者をバカにし...

        • うん、だからバカにされたと感じる視聴者がバカなんだろうね。雑でなんの下調べも何もないむしろ悪意さえある選挙終了後のインタビューに何の価値もないし茶番だよね。そこで視聴...

          • こういう感じで勝ち誇ることが目的になっちゃうタイプだからあんな感じになるんだろね。 愚民が悪い、だからこっちは悪くないんだなんて言ってもなんの意味も無いどこか 社会を変え...

            • つまり終始笑顔で聞こえの良いことだけ話すスキル、まるで詐欺師のようなスキルが政治家には必要だということですね

              • 言葉で人を操って自分だけ得するように動かすのが詐欺師 言葉で人を操って皆が得するように動かすのが政治家

            • 勝ち誇るというか諦めなんだけどね。マスコミがバカだから視聴者がバカなのか、視聴者がバカだからマスコミがバカなのか知らないけど、選挙の『前』にまともに政策について議論で...

              • 政策もそうだけど政策なんていくらでも甘いこと言えるんだから人物を見てんだよね 視聴者はバカだ!インタビューアーはバカだ!だからおちょくってやる!じゃあ中学生じゃん

                • 自分が想像する人物像に当てはめて満足ならそれでいいと思います。何にせよ、何かがきっかけで、その人物をよく知る機会が増えたらいいと思います。ネットメディアが台頭してきた...

                  • いやいや何を言ってるの?全く的外れだよ マスゴミがレベル低い、視聴者がバカってのはあなた(か、あなたが書いている枝の元増田)が言ってたことだし、「内心、おちょくってまし...

                    • ごめん、俺は視聴者は馬鹿だとは思ってないよ。だからこのインタビューを見て、馬鹿にされたと感じる視聴者が多いらしいってことに驚いたってだけ。ごめん。

                      • 被害妄想的にバカにされたと思うのと 相手がバカにしようとしてる態度なのは普通に別の話だから 何て言うのかな、同じような単語を使いつつ発生源を入れ換える感じのよくある詭弁

          • こりゃ落ちるわな

    • ちょっと気持ち悪い現象だなと思って見てた。 マスコミに煽られ過ぎでしょ。 なんか皆で踊りたい人達なのかもなあ。

      • 都知事になろうとしてる人間が他人からの質問煙に巻くほうがよっぽど気持ち悪いんだよなあ

    • 意味がわからないならあなたも石丸並みの構文出来そう

    • 当落を勝負ごとに喩えたり、風とか流れとか実感とかポエムかよ、てのは思った

    • 石丸は叩いて渡れ、ってことわざ知らない?

    • 政治屋と政治家の違いがよくわかんないけど、家系の方が総本山直系ってことでいい?

    • 正直いいサンドバックだと思われてそうな感はある 現在は後ろ盾がないただの一般人だ しがらみが少ない分叩いても不利益少なそうだし、PVも取れる そして石丸にとっても話題になれば...

    • 自分の解釈と似てた 流れてくる動画や書き起こしだけではその前のやり取りなどがわからんのでざっくりとの印象だけど

    • 分からないタイプの人なのか 生きづらそうだな

    • 記者インタビューに半笑いで返すような奴を上司にしたくないだろ。都知事ってなんだか分かる? 誰かの上司に選抜するってことなんだが。 統一教会との繋がりがある 自民党との繋...

    • anond:20240710200247 石丸氏は自身が政治屋ではないという思いがあるので、(インタビューの中で前述した)政治屋の定義以外の信念であるともう一度言うことになるので「何を聞かれてい...

      • 増田に投稿してる時点で一番お前がくだらんよ

      • あの人、詭弁しかできないから反論するだけ炎上商法で無駄なんだろうな

        • 理屈が自分のなかで固まってるなら 政治屋とはこういう人 政治家とはこういう人 僕は政治家 政治屋は社会のためにならないので排除していく 具体的にはこういう策を考えている ...

          • https://news.yahoo.co.jp/articles/afd56828ced55b7906f87868f12c3f3647647833 「あれは、(進次郎構文と)一緒にしてもらって全然かまわない」 比較対象で一緒にされてない いやむしろ、進次郎の株が上...

    • https://anond.hatelabo.jp/20240710200247 株価が上がってる時はみんなネガティブなこと言っても無視されるんだよ。 下がり始めたらボロカスに言ってるやつが目立つようになるんだよ https://sekai-...

      • というかあの会見で知った奴がおおいんじゃね?

        • 単によく知らなかったやつが2位になって露出したら酷かったから炎上したってだけだわな

      • はてなに限って言えば、小池か蓮舫か暇空か、たまに安野くらいしか都知事選では話題を見なかったからな。 選挙前は名前くらいしか知らなくて、選挙後に初めてどういう候補だったの...

        • いやいや、石丸はバキバキに名前上がってたぞ 選挙前は、裁判の話とか専決処分の話とか盛りだくさんだった 居眠り議員の病気の話とか、個別呼び出しで劇詰めする動画とかで パワハ...

    • まあその前に「手応え」云々は荻上チキだ(武田砂鉄かな?)。

    • 安芸高田市長やって任期満了前に辞めて都知事選に出てだめだったから次は国政にって政治家をやりたくて政治家をやってるとようにしか見えないので、自分は政治屋ではないと言うな...

      • https://x.com/shinji_ishimaru/status/1809977914748015021 「選択肢の一例(可能性)の話であって、意思はない」とのことで 国政選挙には出馬しないのか それとも出馬時して「あの時意思はありません...

    • そもそも手ごたえうんぬんはTBSラジオの荻上チキとの番組で 古市の出てるテレビの話じゃない 逆張りおじさんは調べが雑

    • ・安芸高田市長の任期中に東京都知事選に出馬 ・「恥を知れ」と罵った居眠り市議は脳梗塞で診断書提出で弁明したがシュレッダーにかけ知らんぷり ・インタビューに答えない ・公約...

    • ・安芸高田市長の任期中に東京都知事選に出馬 ・「恥を知れ」と罵った居眠り市議は脳梗塞で診断書提出で弁明したがシュレッダーにかけ知らんぷり ・インタビューに答えない ・公約...

    • ひろゆきとかを理路整然してるって思っちゃうタイプの人かな

    • その後出てくる情報を見ていると基本的にはいじめ体質で権力には擦り寄るタイプ。さらにその場のノリを強制して乗れない人間を見せしめにしばきあげるタイプだとも思った。野心と...

    • 正義と悪の違い分かる?

    • サイコパス石丸と同類という自己紹介あざまーーーーーーーーーーーーーーーーーすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    • 得票数2位で壺勢力が脅威に感じたからだろ 天皇が殺害された場合よりも多い記事が出回った異常さを考えると 工作員が総動員されてるんだろ 石丸氏を貶める依頼があるっていうのは...

    • https://www.youtube.com/watch?v=zZ13VzNu83s&t=4287s この石丸と立花の会話を見てほしいんだけど、この話の中にある石丸の頑固さが批判の根本にある問題だと思う。 あとははてなには共産党員ら...

    • 本人がおちょくってたって言ってるんだから君の主張と本人の主張が矛盾してるね?

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