2018-10-11

anond:20181011164807

感情には共感という能力があり、厳密な共有はできなくても近似値ぐらいまでならいけるでしょう。そして、意思決定のための共有であるなら近似値でも十分。

から感情ベース集団意思決定ってあるんだよね。例えが悪いけど、いじめとかもそういうものだったり。

それで爪はじきにされる奴がいる、理解すらできない分からん殺しになるってのは「共感」が不完全だということだろ。

厳密な共有ができないから明文化もできず閾値が常に変化し続け安定など望めない。

しか論理と違って文化の影響をもろに受けるから集団VS集団解決できない。

何より危険なのは「近似値である」ということを証明できないってこと。

からすれ違いや勘違いが起こる。

では、感情ベースでされた意思決定論理ベースでされた意思決定と、どちらが本当に尊重すべきでしょう?

感情共通ルール化できないが、論理はできる。この一点だけ見ても論理尊重するべき。

ここで、感情ベースの何かをもっと尊重するべきじゃ無いかって話。アメリカトランプ大統領が勝ったのも、理性の側が感情ベースの何かを甘くみすぎたのが遠因だと思ってるんだよ。

これは違うと思う。

トランプ大統領勝利感情感情のぶつかった結果でしかない。実際、敗北側暴動に訴えており「理性」には程遠い。

記事への反応 -
  • anond:20181011083926

    そうして子供に予防接種を受けさせないバカ母になるの? とは思うのだが、興味深い提起ではある。 仮に、常に正しいことを為す大天才がいたとする。 私自身は天才ではなく、かと言...

    • anond:20181011151452

      そりゃ神学論争だわ。常に正しい大天才つまり神様なんてものは存在しない 科学は科学の視点において論理と科学の限界の中で正しい 語りえないことには沈黙するのが論理的態度であり...

      • anond:20181011153543

        そういう返答に対して、「何を言っているのかはよくわからないけれど私を否定しているのはわかった。それは抑圧だ」と言ってしまう人をどうしたらいいのだろう?という話。 論理は...

        • anond:20181011160013

          横だけど、感情は論理よりも明確に優れてるでしょ。 感情は厳密な意味で共有することは絶対にできないが、論理は論理であるがゆえにそれができる。 で、共有できないものをベース...

          • anond:20181011160707

            感情には共感という能力があり、厳密な共有はできなくても近似値ぐらいまでならいけるでしょう。そして、意思決定のための共有であるなら近似値でも十分。 だから、感情ベースの集...

            • anond:20181011164807

              感情には共感という能力があり、厳密な共有はできなくても近似値ぐらいまでならいけるでしょう。そして、意思決定のための共有であるなら近似値でも十分。 だから、感情ベースの...

              • anond:20181011165408

                それで爪はじきにされる奴がいる、理解すらできない分からん殺しになるってのは「共感」が不完全だということだろ。 論理ベースの意思決定でわからん殺しされるのもいるだろ。優...

                • anond:20181011171415

                  論理ベースの意思決定でわからん殺しされるのもいるだろ。優生保護法で去勢された人とか。 「論理を理解す能力がいる」というのだけが欠点だってのはある。 しかし、「他人の気持...

                  • anond:20181011172104

                    論理とは?

                  • anond:20181011172104

                    共通ルールも理解できない人が、より難解な他人の感情を理解できるとは思えないが。 となるとそいつは自分ルールでしか動けないわけで フォローではなく排除するべきだと思うよ...

                    • anond:20181011174627

                      どうしたらいいか?言う問いの形式なら「どうしようもない」と答えるしかあるまいよ。 そいつは社会で生きること(=ルールに従う)自体を抑圧とする訳だし、その救済とは100%そいつに(...

                      • anond:20181011174952

                        奴隷が奴隷制に従うことはかつては抑圧であったけれど、その解放は奴隷が王様になるという形とは違う形で訪れただろ? それを探せないかなぁと本当に思うんだ。

                        • anond:20181011182257

                          ならば、今すぐ人類全てに叡智授けて見せろ! てのは冗談として、でも冗談抜きで人類全てがニュータイプにでもならないと無理だよそれは

                          • anond:20181011182443

                            でも150年前の封建制江戸時代から比べたら今の人類みんなニュータイプじゃないの? そんな勢いでこの先を変えて行けない?

                            • anond:20181011184851

                              江戸時代からの進歩は全部ロジック上のもの。 論理を脱するならここまで積み上げた全てを捨てることになるよ?

                              • anond:20181011190242

                                まるで江戸時代以前はロジックではなかったとでも言いたげな発言やな。 あの頃の支配者のロジックと今のロジックがまるで変わっただけの話だと思うのだけれど。だから今のロジック...

                                • anond:20181011192704

                                  いや、江戸時代もロジックやで? つまるところここまでの人類の進歩ってロジックを解析していく、理解していくことにあった訳で。 それを解さない、その気もない人間を救済する...

                        • anond:20181011182257

                          現代の奴隷ポジはそれこそがかつての大失敗であって 我々はああはならず王を勝ち取るってケツイを固めてそう

                        • anond:20181011182257

                          おまえいいな コミュニケーションをとる、っつーのはどうだ。前提の論理・感情分割はあくまでシンプル化で実際は男の中にも感情があり、女の中にも論理があるわけじゃん。だった...

                          • anond:20181011184741

                            いいねぇ、コミュをとるの。 今回単純化して話してたけど、結局論理寄りなのか感情寄りなのかのバランスが違う人たちの共存っていう問題なわけで。 そこで論理と感情をうま〜く混ぜ...

                          • anond:20181011184741

                            横で話してる増田だが、それは無理筋だろう 感情はただ一人自分のみのものであり、他人と真に共有できることはないじゃん。どうやっても。 自分ひとりのルールである感情の輩と...

                            • anond:20181011190725

                              横だけど、人間はどこまでいっても人間という種でしかないんだから、相当部分共通する遺伝子で作られた脳が生み出す感情も、相当部分似通ったものになると思うが。 アラヤシキやゼ...

            • anond:20181011164807

              でもキモくて金のないおっさんの感情は感情ベースの何かによって無視されるんですよねわかります

        • anond:20181011160013

          でもキモくて金のないおっさんが抑圧されているという感情を訴えても考慮する必要がないものとして無視するんですよねわかります

        • anond:20181011160013

          だから神学論争なんだよ 大乗仏教でも人類愛でも福祉でも何でもいいけど 論理外でも技術や合理性をもって対処していくのが実学系だろ 論理は論理しか助けない、だからカオスの中を...

          • anond:20181011163542

            まぁそういう結論になるかねぇ。 だとすると、人は平等では無い。残念ながら。論理的な人間が上で、そうでない人間が下だ。

            • anond:20181011165709

              意思疎通のできない構成員の意向を正確に汲むのは無理だもんな

            • anond:20181011165709

              そういうのは好かないな。 そのヒエラルキーは論理でないし、カオスに上下はない 宗教なりなんなりがその階級思想をもって跳梁跋扈したorしている事実を俺は好かない

              • anond:20181011170258

                論理は論理しか助けないのなら、非論理的な人間に助けはなく、やはり下級では無いかと思ったのだが、違うみたいだな。 非論理的な人間は非論理で救うべきで、そこに優劣はないとい...

                • anond:20181011172844

                  俺の使った意味での「カオス」は線形非線形のような意味でのカオスでなく 論理非論理ひっくるめて何でもありの全体という意味での混沌

                • anond:20181011172844

                  非論理的な人間は非論理で救う これ、大麻解禁論の原型では

        • anond:20181011160013

          で、全く論理的な主張ではないけれど、そういう類の抑圧をするな、という声が女性の側から上がっている、 というのが元増田の話で、論理が切り捨ててきたものに論理が向き合わね...

          • anond:20181011163903

            ポストアポカリプスとか、北斗の拳とか、戦国時代とか、理論を感情が凌駕した!うぇるかむとぅでぃすくれいじたいむ!な感じですばらしいね。

            • anond:20181011164439

              (フェミの中で)マトモな奴ほどfeel so bad だし (フェミと関わって)正気でいられるなんて運がいいよ

              • anond:20181011164643

                タフボーイがいるならタフガールもいるべきではないか。これは女性差別です。

              • anond:20181011164643

                増田のそういう反射的に上手いこと言えるセンスホント好き。

          • anond:20181011163903

            フェミは3つ目をしようとしてるみたいだけど、それって論理的な人間や異なる思考の人間には苦痛でしかない。 それと同じ苦痛を今まさに非論理的な人間が抱えてる(らしい)わけ...

    • anond:20181011151452

      どの辺りにが議論で論理なのでしょうか

    • anond:20181011151452

      人類よりも頭のいい宇宙人が来て 人類が一生涯をかけても誰一人理解できない正しい論理を示してきたとしても 人類はそれを受け入れないだろうね でも、人類が作り上げた論理的で...

    • anond:20181011151452

      予防接種を受けさせるかどうかはワクチンの種類と子どもの体質による 一律に受けさせるのも一律に受けさせないのも思考停止でしかないな

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