2016-10-20

将棋問題でよくわからん

※ 将棋プロ棋士システムについては素人なのでご了承下さい

今日週刊文春で、将棋連盟理事を含む7人で協議して「99.9%クロ」みたいな結論になったという話があったけど

現役棋士不正調査検討するっていうのがおかしいような。

相撲だって同部屋の親方弟子ってケースがあるので完璧じゃないにせよ、例えば白鵬日馬富士不正疑惑

検証することはないですよね。基本は現役引退した親方衆がやる。

サッカー野球OBコミッショナーとか事務方がやるでしょう。

何で将棋は現役トップ棋士が集まって検証してるんだろう。

相撲に例えたら、琴光喜(例示とはいえ元琴光喜さんすみません)の八百長白鵬日馬富士把瑠都稀勢の里が集まって検証して

「直接的な物証はないけど、力士視点から見たらいくつも怪しい部分があって限りなくヤオの疑いが深い」

とか言ってるのと同じだよね。

それが処分に影響するのって変じゃない?

  • スポーツ界では、選手が検証のプロでもなんでもないし、選手自身も自分が検証に向いているとは思っていない。そのため外部からその道のプロ(親方衆がこれに当たるかは分からんが...

  • もともとは身内で終わらしたかったんだと思うけど。 ネタを売った奴とスキャンダルで飯食ってる奴以外は誰も得しないもの。

  • 俺は同業者の力士が見たら八百長かどうかはわかりそうな気がするけど。

  • 科学者の論文に不正がないかは科学者が判定するだろ。それと一緒だよ。

    • 科学の場合はこれこれこういう理由で、こういう条件を満たしたら不正と推定できる、っていう理屈があって、その理屈を開示できるからいいけど、 今回の場合は「(気に食わないヤツだ...

      • トップ棋士が揃って無実の三浦を排除しようとしているリスクより、三浦がクロだったときのリスクのほうが明らかに高いでしょ。 そういういじめみたいなことが行われているなら、組...

        • 棋譜を検証した判断では99.9%までクロとは判断できるが、100%にするには物証が必要。 100%のクロか、三浦九段が自供する証拠がないと、やっぱり玉虫色で処分するのは 三浦九段の名誉を...

        • トップ棋士が揃って無実の三浦を排除しようとしているリスクより、三浦がクロだったときのリスクのほうが明らかに重要でしょ。 いや、前者の方が明らかにマズいに決まってるでし...

          • 過去に使っていたかどうかに物証がないんだから、これから不正し得ない仕組みに変えればいいだけ。 竜王戦で不正がバレるリスクさえなければそれで良かったんでしょうけど。 ...

          • いや、前者の方が明らかにマズいに決まってるでしょ。 実際に起きたらな。 三浦の不正疑惑はいま現実に進行している問題だけど、 「トップ棋士が共謀して一人を排斥するために問...

            • 三浦の不正疑惑はいま現実に進行している問題だけど、 どっちもロクな物証がないのに勝手に言ってるだけという点でほとんど同じだな。 分からないなら「いやあ分からないよ」と...

              • どっちもロクな物証がないのに おまえの中には0か1しかねえのかよ。 トップ棋士の検証とおまえの妄想なら誰でも前者のほうを信頼するわ。 だから、その判断基準を第三者が検証で...

      • 理屈は開示されてるだろ 将棋が分からん奴には理解できないだけで

  • 力士が見て分かるからってのはそりゃそうだし、サッカー野球でもそうだろうと思うんだけども、 例えば今回の三浦九段ってすごい評判悪いって聞きますし、結託して追い出すっていう...

    • 文春がかかわってるかはともかく竜王戦があるから焦ったというのは確実にあるだろうな。 あの中途半端な処分も「クロだから出場禁止」じゃなく「とにかく竜王戦には出ないでくれ」...

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