2014-08-16

http://anond.hatelabo.jp/20140816123556

いやいやいや、「そこ」ってどこよ。

http://anond.hatelabo.jp/20140813174054

五行目以下。

これは、次の最後の二行への反例だ。

http://anond.hatelabo.jp/20140813165937

行為の特徴」ってナニよ。

ここでは、複数行為があったとき、それらを同じ名前で呼んだり、同じ記述が当てはまるようにさせる物事、という点が重要

その点に着目した行為の特徴の例としては、銃で人間心臓を撃つという行為と、鈍器で人間の頭を殴るという行為を、

殺人という名前で呼んだり、人を殺す行為という記述に当てはまるようにさせる物事

問題になっているってどう問題になってるんだよ。

http://anond.hatelabo.jp/20140813165937から引用して説明する。

そしてそこに含まれるすべての人間積極的全否定する行為、それが自殺

どう転んだって正当化なんかされないよ、そんな行為。そりゃキリスト教も罪悪視するよ。

すぐ上の引用文は、

(1)「自殺」は「そこに含まれるすべての人間積極的全否定する行為である

(2)「そこに含まれるすべての人間積極的全否定する行為」は「どう転んだって正当化なんかされない」。

と主張していると俺は捉えた。

(2)をhttp://anond.hatelabo.jp/20140816105839の後半のように理解すると、

反例を一つでも示せば「どう転んだって」という部分が否定される。

「単に家畜である」ってことを具体的に想定していなさすぎるんじゃないのかい

恐らく「家畜」という語の修辞的使用法が具体的な反例として思い浮かんだことが原因だと思う。

たとえば、政治術は市民家畜として飼い慣らす技術だとか、

ある宗教の穏やかな信者家畜だとか。

記事への反応 -
  • 無理だよそりゃ。 だって自殺ってすごく特別な死に方だもの。 病死や事故死と自殺とを隔てる決定的な相違があるでしょう。 自殺というのは自分の生命を賭けて自分の生きる世界を積...

    • いやいやいや、「そこ」ってどこよ。 http://anond.hatelabo.jp/20140813174054 の五行目以下。 これは、次の最後の二行への反例だ。 http://anond.hatelabo.jp/20140813165937 「行為の特徴」ってナニよ ...

      • 何というか、「修辞的な理解」みたいなものにこだわりがあるんだね。 (1)「自殺」は「そこに含まれるすべての人間を積極的に全否定する行為」である。 (2)「そこに含まれるす...

        • http://anond.hatelabo.jp/20140816121735の最初の二行からわかるだろうと期待したが、 (2)を否定するときにはある行為が自殺か否かは問題にならない。 (1)、(2)を併せて否定していると理解...

        • http://anond.hatelabo.jp/20140816121735の最初の二行からわかるだろうと期待したが、 (2)を否定するときにはある行為が自殺か否かは問題にならない。 (1)、(2)を併せて否定していると...

          • 実は、最初に記述した状況が、(2)の反例になっているか疑問に思えてきた。理由は、 (3)「そこに含まれるすべての人間を積極的に全否定する行為」 という表現に、個別的な行為が...

            • 実は、最初に記述した状況が、(2)の反例になっているか疑問に思えてきた。理由は、 (3)「そこに含まれるすべての人間を積極的に全否定する行為」 という表現に、個別的な行為...

    • 異議あり! キリストは全人類の罪を背負って自分から死ににいった! つまり、イェスの自殺によって全人類の原罪は償われた! そういう意味で、自殺はむしろ贖罪行為の一つだと言...

    • 流し読みしかしてないけど他殺すればいいんだね

    • 奴隷が簡単に死んだら困るよね。 生きることに執着してもらわないと搾り取れない。

    • 自殺が世界を否定する行為だっていう主張の理由がない。 実際にはそのような自殺もあるのかもしれないが、そうでない自殺もあるだろう。 これまでの人生はおおむね快適で、楽しく、...

      • 自殺が世界を否定する行為だっていう主張の理由がない。 実際にはそのような自殺もあるのかもしれないが、そうでない自殺もあるだろう。 たとえば、これまでの人生はおおむね快...

        • 「自殺」を上のように用いることは明示するなら何の問題もないと思う。 言ってることがよくわからない。具体的な例まで落とし込んでもらえないだろうか。 なんか「宇宙人に地球...

          • まず、たんに家畜であるだけなら極めて苦痛に満ちた状態とまでは言えないと思う。加えて、下のような場合には問題の条件に当てはまると思う。 たとえば、自傷他害を防ぐためにそ...

            • そこでは、自殺という行為のタイプではなくて、 文字通り「そこに含まれるすべての人間を積極的に全否定する行為」という行為の特徴が問題になっている。 また、その「そこに含ま...

              • そこでは、自殺という行為のタイプではなくて、 文字通り「そこに含まれるすべての人間を積極的に全否定する行為」という行為の特徴が問題になっている。 また、その「そこに含...

                • 横だけど、我々も首都近郊にドデカい空軍基地を置かれて いつでも霞ヶ関空爆可能な上に アメリカ空軍基地の一覧 http://bit.ly/1AleOdR 石油タンカーの寄港をブロックされるだけで殺され...

        • 俺定義を持ち出すアホじゃん

    • その手の人を全否定するかまたは救えないのだから文句をつける権利はない

    • 会ったこともない人だって、世界には含まれている。 そしてそこに含まれるすべての人間を積極的に全否定する行為、それが自殺。 その会ったこともない人すべてですら敵だと思うく...

      • その会ったこともない人すべてですら敵だと思うくらいに絶望するから自殺するんじゃないだろうか。 そしてその絶望の責任・原因を全部自殺する人間に押し付けて「辛いと思うのは...

        • 横だけど、全部敵ではないと思うんだよな。 普通は、味方いるけど、お前らじゃ俺のこと助けられないよ、ってレベルの否定では。 つうか、精神的に追い詰められて思考力が奪われてす...

          • 味方いるけど、お前らじゃ俺のこと助けられないよ、ってレベルの否定では。 もうね、「じゃあ助けられる味方探すなりしろや」の一言なのよね。 俺らじゃ直接は助けられないかもし...

        • 自殺遺族はなぜ死なれたのか知りたがり。自殺志願者に話を聞こうとしたがる。そのくせ"自殺遺族にされた"私は被害者!と隠れた恨みを持っている。それを同じカテゴリに入りそうな自...

        • 白いカラス

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