2024-05-18

anond:20240516221255

適度に都会で多目的トイレが充実してる、

どこでも多目的トイレが整備されてきた、

適度に田舎多目的トイレで順番待ちが発生しない、

の複合なんじゃないの?いいね




自分経験談つらつら

東京都の東の端から西は八王子市くらいなら

土日祝日多目的トイレ絶対空いてるって事は経験無い

神奈川県横浜市千葉県市川市埼玉県さいたま市、、、東京近隣もそう

多目的トイレを利用して出て

双子の赤子連れみたいな自分より大変そうな人や

車椅子障害者が待ってたりすると冷や汗かく

自分必要があるし責められるわけではないし

完全に空いてる場所なら多目的トイレを選ぶが

そこそこ人がいて健常者用の普通トイレで間に合いそうなら普通トイレに行く




ある程度育って自力トイレに行ける3〜5才を

トイレで1人にするのは怖い

6才以上の小学生でも怖い

3〜5才なら女子トイレに連れて行って

入口付近などで待たせる

今のところ、どちらかといえば残念ながら

男性に」トイレ個室に連れ込まれる(未遂もあり)危険注意喚起の話が時々どこかしらから回ってくる

女性加害者もいるだろうが、少ないというか聞いたことはない

ファミレスでもイオンのような店でも怖い

中年長5才になると女子トイレに連れて行きにくい

本人が嫌がる場合もある

練習も兼ねて男子トイレに行かせるが入口にいて1度声掛けする

「手を洗おうね」とか当たり障りない言葉

必ず保護者の目がある事を周囲に伝える


早熟でわざと女子トイレに行きたがる男の子の親は大変そう

子供性的行為絶対しない、というのは楽観的と思う

3才くらいか早熟だった話はweb上に結構たくさん散見される

運がいいのか遭遇した事はないが、低年齢でその状態だと先が思いやられそう

怪しいそぶりのヨソの子がいたら、注意を払っておくしか他に方法がなさそう

記事への反応 -
  • 増田は男。時短勤務。4歳娘と2歳息子がいる。二人とも保育園児。 妻はフルタイム勤務の土日出勤の仕事。 よって育児時間は増田のほうが妻より長い。土日に出掛けるときは増田+子2...

    • 適度に都会で多目的トイレが充実してる、 どこでも多目的トイレが整備されてきた、 適度に田舎で多目的トイレで順番待ちが発生しない、 の複合なんじゃないの?いいねえ 自分...

    • おまえ頭悪いだろ そんな当たり前の、問題にもならないケースだけなら、そもそも話題にもならないんだよ イレギュラーにならざるをえないから話題になってるんだよ 周回遅れはどっ...

      • 具体的にどういう時を言ってるの? 元増田じゃないけど全然想像できない

        • 想像できないってことは、話題に加わる資格がないってことでしょ 相手の立場を想像できない人にしゃしゃり出てこられても迷惑でしかない

          • その通りやわ

            • 同意するだけで自分の意見も言えない人も黙ったほうがいい

              • 黙る理由がないし意見の内容はレス先増田が言ってるからこその「その通り」なんだがなあ

          • 5歳の娘がいるから気になるわ。息子を女子トイレに入れなければならない女親の事情ってやつ。

            • 男子トイレは治安悪いから子供を一人で行かせる事はできないんだとさ

              • 男子トイレを治安良くすれば解決じゃん 何をもって治安が悪いと言ってるのか謎だが

                • 男子トイレじゃなくて男が治安悪いってことだよな 個室トイレで女児強姦して殺すんだもん そりゃ男児も警戒されるよ

                • 親A「男子トイレに男児を一人で行かせたら犯されて殺される!!!!!」 親B「男児を女子トイレに連れ込んだら女児が犯されて殺される!!!!」 やっぱ男ってカスだわ

              • オムツ取るのが早すぎるんだよ 18歳までオムツつけとけばいいのに

            • 想像できないってことは、話題に加わる資格がないってことでしょ 相手の立場を想像できない人にしゃしゃり出てこられても迷惑でしかない

            • 子供の年齢にもよる 1人でトイレを済ませられる場合でも 大多数は3才までは親の近くに居させて独りにはさせなくない? トイレ区画「前」で待たせるのは連れ去り連れ込みの危険がある...

        • 多目的トイレがないとき、だろ

    • 増田はすごく正常。

      • 自分の考えを必死に肯定したくて、自分と似たようなことを言っている人を一生懸命褒める呪いに掛かってる人って多いよね

      • わかる 同意

      • 男女関係なく、ネットの外の大多数の親はそう考えてる

    • 「男児も性加害する」とか言いだしたら、「全ての他人は性加害する」になって無意味だと思うが。女側の使うロジックとして「男はカが強いから恐怖」というのがあるが、子供ならね...

      • 性加害したあとならねじ伏せられるが、トイレという空間で性加害前に対処するのは難しいだろう

      • 何がどう無意味なの?

      • 二歳児といえども相手は男。 本気で襲い掛かられたら逆らえない。 レイプされて妊娠してしまうかもしれない。 その恐怖心が今も続く・・・

        • 男子トイレの女児のほうがよっぽど危険だと思いますがなぜスルーされるのかが謎

          • 男子トイレに女の子を連れてく父親は少なそう 1人でトイレできる子なら「トイレの後は女子トイレ前で待ってて」になるんじゃない? 人気のない女子トイレで待ち伏せする事件があ...

      • 女子トイレで男に性被害を受けた女性より、女が設置した監視カメラで盗撮された女の方が圧倒的に多いと思うんだよな 「自分以外トイレ使わないで」まで行ってほしい

        • 以前からワイは提唱してるのだが女子トイレ怖い勢はマイトイレすなわちオムツを着用して好きな時に排便すべきなんだよ

        • 出典は?

      • 子どもをどうねじ伏せるの? 覗きレベルで怒鳴り散らしたらええんか? 捕まりそうやな

      • 男児も性加害に遭うという理路ならまだわかるがな。被害者になる可能性の方がよっぽどでかいだろうに

        • 男なのに性被害!?

          • あるぞ ガキの頃にきもいおっさんのを無理やりシャブらされたことがな お前は俺みたいなのがいることを忘れんな

          • 男の子だって危ない 大きいショッピングモールで人がいたって 「男の子も女の子も連れ込まれそうになったから気をつけて」って保護者LINEグループで連絡来たりするんだよ 弱くて力の...

      • 女子トイレから男を排除して何が悪いんだ レイプしなかったら男がうろついてもいいですよなんて女のほうが少なくて当たり前だ

    • anond:20240516221255 まさにこれだよ みんな個人主義になったんだ 痴漢防止に男が協力するインセンティブがないように 他人の子供のことを気遣うインセンティブなんて女子トイレ利用者...

      • インセンティブは 子育てしやすい世の中 ↓ 少子化緩和 ↓ 税負荷減 社会保険料増額スピードダウン 市場先行き予測良化による企業投資拡大 こんな感じじゃない? 全部社会の話やか...

      • 頭悪すぎん? 痴漢防止に協力=何らかのリスクを負う必要があり、さらに主体的行動を強制される 女子トイレに男児=お前になんのリスクもなく、お前はなんの行動も起こさなくていい

        • 入ってくること自体が侵害な上にイタズラとか下の隙間から覗こうとするやついるからなんのリスクもないもがありえない

    • 激しく同意

    • なんで聞いてもないのにこんなこと語る増田が出てきたのかというと、Xで狂ったアカウントが今「母親が男児(それも二歳児)を女子トイレに入れるのは"元女児"である我らに対する加...

    • 「娘を男子トイレに連れて行ったことはない」「外出時に多目的トイレが無かったこともない」これ信じられないんだが。例えばファミレスでメシ食ってるときトイレ行きたいって言わ...

    • 被害妄想もここまでくると病気やな、と、はたから見ると思うのだが

    • 男児が一人で入るなら男子トイレに行かせるべきでしょ。母親と一緒なら女子トイレに行けばいい。終わり。

    • 全個室の女子トイレで2歳児に性加害される女性か…。扉を閉めてクソしろよ。鍵もかけろよ。

    • 反対派も本当に危害あると思って反対している訳でも無いと思うぞ

    • どっちの性別だろうとある程度の年齢までは親がケツを拭いてやんなきゃいけないのよ。だから親も一緒に個室入んなきゃいけないの。普通の個室だと狭くて辛いから多目的つかってる...

    • デマでスター集めてホルホル。はてなブックマークはリテラシー欠如。 「元女児」として女児が既に羞恥心があること、男児が既に性的なまなざしを持っていること、しかし幼い女児故...

    • 多目的トイレが空いてればそれを使えばいいし、女子トイレが空いてればそっちを使うのでいいんじゃないの。子供は我慢できずに漏らしてしまうから先に入れるところに行くので問題...

    • >>多目的トイレから出た時に誰かが待ってたこともない。外出時に多目的トイレが無かったこともない。<< んなわけあるか

    • 女便所なんて全部個室なんだから隣の個室に男児がいたからって何の影響もないだろ。ましてや女親の監督の下だろ

      • 大人の女は2歳児に勝てないんですけど?

      • 女子トイレには男児用に小便器があることがあって、それが嫌という人もいるらしい。 そんなの施設側が許容してるんだからお前が使うのやめろで終わるんだが、元男児があれ嫌だった...

        • まあそうなんだけど でもそれを女(子どもも大人も含む)ばかりに押し付けたり我慢を強いるのが普通な社会のままでいいのか? トイレ連れていくのも、同級生の男の子がいて嫌な思い...

          • 正直親と同伴しないとトイレ行けない年齢の子供が男性に見えて嫌悪感を感じる人は精神的に病んでる可能性があるからまず病院にかかった方がいいよ

          • 多目的トイレが増えてるんだから解消には向かってるだろ?それを過渡期でやむなくやってることにグダグダグダグダケチばかりつけて楽しいのか? それより男子トイレに入ってくる女...

    • 家族旅行でホテルの大浴場に入るとき、親の元気具合や子の希望でパパ(俺)やママ(妻)と一緒に入ってたが、今年誕生日で7歳になると俺としか入れなくなるので妻は落ち込んでる。シン...

    • 娘とプールに行ったりはしないのかなあ。

    • 未就学男児を母親が女子トイレに連れて行くのは問題ないが、シングル親や母子・父子での外出で多目的がない場合を考慮できない増田は十二分に狂人

      • いるのは知ってるけどそれが何?優先される理由ないでしょ

    • 男児2人いるけど、多目的トイレがないとこや使用中で使えない経験なんて山のようにあるので、あまり1人で子連れで外出した経験のない増田なのでは。もしくは決まった場所しか行かな...

      • むしろ子連れ施設の充実している自治体在住なのでは? と思うので どこに住んでいるのか開示して欲しいな・・・。

    • たまに風呂問題でも議論されているが、娘は女湯に母親が連れていき、息子は男湯に父親が連れて行く、で良いと思う。それが出来ないなら部屋風呂のある旅館に泊まればいい。 それ...

      • 出た!明文化されてなければ何でもしていい増田だ!

        • これは抜け穴でもなんでも無いだろ 混浴制限年齢が定められてるんだからそれに基づいて判断しましょうねっていう極めて素直な遵法精神じゃん

        • むしろそうしていいことが明文化されてるんだが

      • じゃあトイレの条例がないのが悪いってことで。

      • そもそも両親が揃っていて、問題なく稼働できるっていう富裕層の傲慢な考え方からスタートした話に関わる必要はない

    • 女子トイレ全部個室じゃん。立ち便器のある男子トイレに入る女児のほうが存在としては問題じゃないの?

    • 女性用トイレに男児用便器が置いてあったりするよね。ある程度は想定されているケースだと思うなあ

    • 話はズレるが男児は意外に性被害を受けるので男性トイレでの被害に気をつけた方がいい。成人男性からの加害の割合が多い。私は女だが男児の安全のため女性トイレ使用も許容する派ht...

    • 「多目的トイレがない場所」は多い。子育てを「少し手伝う」程度しかやったことがない人は、その知識も経験もないのだろうな

    • 日常生活に支障が出るレベルの男性不信を患った方の意見が発端のようなので、普通の人を相手にするように反応するのはお互いのためにならないのでやめた方がいいと思う。

    • いずれにしても3歳児は大人用便器に自力で座れないので、異性のトイレ個室を使わせていただくことはありうる。多目的トイレが利用できれば利用するが、ないこともある。未就学児な...

    • さすがに小学生くらいまでなら筋力0の女でも勝てるだろ

      • 加害された後にねじ伏せたところで尊厳もダメージも大して回復しないしなんの意味があるのそれ

        • 警察に突き出して少年院送りにしてやれ 親には慰謝料と損害賠償請求な

          • 犯罪にならないからやられっぱなし確定なんだよ。むしろやり返したらこっちが犯罪者にされる。つまり現状泣き寝入り強制で尊厳売り渡されてるんだよ。おかしいよ。

    • 自覚ないだろうけど精神疾患と呼べるくらいにおかしくなってるので、本人に治療の意思がないなら、周囲は痴呆老人と同じように「そうですねそうですね、ところで今日は何食べまし...

      • というか、女子トイレに男児入れるなの人達、どう見ても頭やばい人らなので、わざわざ相手してやんなよとしか思わん

        • 男子トイレにママと男児が入ればいいのに 男性はおおらかだからそんなことでプリプリしないよ

    • たまたま自分の行動範囲に多目的トイレがあったというだけでよくもここまでえらくなれるもんだな

    • 多目的トイレなんてごく最近のもので、古い建物なんかだと対応してないこともそれなりに。少なくとも周囲のファミレスでは見ない。スーパーにはほぼある

    • X見て来たけど、2歳児からの加害に怯える人たちに必要なのは専用スペースではなく治療だよ

    • そんな頭のおかしい主張が…未就学児はいいやろ。小学生になると女子トイレに足を踏み入れる男子はみんなにヘンタイと呼ばれる社会の住人になのでたぶん子供が気にする。

    • 東京だと多目的トイレは結構な確率で埋まってます。施設がどんなに広くても1つか2つだからね。流石に2歳児に恐怖を覚えてたら都会じゃ生きていけないだろとしか思わない。

      • でもまぁ2歳児は怖いだろ あんなん宇宙人だわ そう思わないか?

    • 「親同伴で未就学の男児が女子トイレで性加害をする」ってそんなこと起こりうる?性加害の定義が違うのか?未就学児で親同伴ならどっちのトイレでも良くない?

      • 性加害とは、受ける側がそう思った時点で成立する。 つまり、2歳男児にレイプされる危険性を感じ取った女性がいれば、十分に性加害なわけ。

    • 昨日、6歳息子と3歳娘を連れて多目的トイレに入ったら、私が用を足してる最中に娘が「開けてあげゆ」って扉を開けようとして息子が止めるっていう日常茶飯事が起きた

      • あげゆってなに?可愛いとでも思って書いてんの?キッショ

      • これは嘘松 本物の男子は親の隙を見て勝手に鍵をあけて飛び出していく その男子を追いかけてスカートを引きずりながら飛び出してくる母親を見たことがあるし、 勿論私だってしたこ...

    • 2歳児なんて、2歳なりたてならオムツが取れるか取れないかの当然文字通り自分でケツも拭けない半分赤ちゃんみたいな時期なのに、性犯罪がどうのとか言う人いるんだ

    • イカれたやつが騒いでるだけでこの件特に話すこと無くない?

    • 車で行動してるっぽい増田だなと思った。徒歩+電車移動の方が移動中にふいに子にトイレと言われた場合に移動できる距離が短い印象

    • なお男の子がいるシングルマザーと女の子がいるシングルファーザーは世の中に一人もいないこととする、って冒頭に書いておいてね。

    • 子供の問題を男性・女性の問題と受け取る時点でだいぶ極まってしまわれた方なのでスルーが良い。2歳男児とどっちが弱者か張り合う人間はまともじゃない。

    • 風呂や更衣室と違ってトイレは個室だしなんの問題もない。むしろ小便器丸見えでかわいそうくらいに思う。文句言ってるのはほんの一部だと思う。ただ風呂は本音言うと年長くらいか...

    • あれは自分の正当性をかかげて、あれこれ言いたいだけだから無視が一番だと思うよ。まあバズとか炎上でアカウントを販売してる業者かもしれんけど。

      • 正当性あるかなしかと正当性を掲げているかに関係ないだろ。「あれこれ言いたい」に関しては何も言ってねえしお前もだろ

    • 上の子6歳だけど小柄で見た目は5歳なので普通に女子トイレ連れていきます。

    • 未就学児童は個室を覗こうとする位しかしないと思うんで、別に、こっちが大人なら、覗いちゃダメだぞーって言えば済むと思うけど、何をされると思ってんだろなあ。前の晩にシャイ...

    • X(Twitter)で発狂してる人とか、どこにでも多目的トイレが付いてる異世界に住んでる増田の言うことは無視して普通に女子トイレ使おう。っていうか親をやってるとそういうネットの雑音...

      • さっすが加害者側の思考だなあ そりゃ略奪者側は得るものはあっても失うものはないもんな

    • これ、燃やして得する人が燃やしてて、リテラシー低い人たちがまんまと怒ってるんだなって思ってる

    • うるせーよな。お前らなんか眼中にねーよグズグズ言ってろブスって感じ。

    • でお狂いあそばせているアカウントなんて無視でいいんじゃないの。どうせインプレ稼ぎだよ。

    • 女親は多目的トイレを嫌がっているのではなく、多目的トイレを本来使う人が使えなくなるから女トイレを使っているだけ、という意見なのでは? 男児を連れて行く女親も多目的トイレ...

    • 弱者男性だけど普通はそう考えるから問題にならないよ これはフェミニストの憎悪ビジネスなんで

    • 男親はまあどうでもいいよね。これは男児を持つ女親と女児しか持たない女親の対決だから、興味深い。だけど結論は、女児しか持たない女親に男児が生まれた場合を考えるだけでいい...

      • 男児を持つ母親に娘が生まれて女子トイレで男児にトラウマ植え付けられることは考えないんだね

    • 周りに嫌な気持ちの人がいるかもしれないとかそんなことを気にして子供がお漏らしするほうが問題なので

    • 多目的トイレは1つしかない。あっても2つ。 障害者や性的少数者と競合するわけでトイレを我慢するのが難しい幼児がおもらしするリスクがある。 それに、場所によっては男子トイレ...

    • 好きにやるわ。文句あるならそのとき言ってきてくれ。

    • つくづくくだらねえな

      • くだらない話題すらいっちょがみするほど寂しいなら素直に婚活でもしようよ

    • だから男児が男性トイレで被害にあっていることも知らないし 知っても「まさか」と思って信じない 所詮平和ボケした性別だから、女性と同じ視点に立てることなんて一生ない anond:2024...

      • 女児の被害の想像ができない女に言われてもなー

      • 「もしも」の感度が激低なせいで 男児が男性トイレで被害にあっていることも知らない女さんたちが 「女子トイレに男児連れて来るな!」って大騒ぎしてる話から始まったんだけど。 ...

        • 男児でしょ? 男が悪いのになんで女性が負担しなきゃいけないんですか?

        • トイレ&男性は犯罪の温床なんだな 幼児まではなんとか守れても小学生以上になれば女子トイレで匿うこともできない 男児も狙われるのであれば男子トイレの安全対策は必須 男とトイ...

          • そもそも性犯罪はほぼ男の仕業なのに、女にばかり対応を求めるっていうのがね

            • 交通事故はほぼ車の仕業なのに、歩行者にまで交通安全を求めるっていうのがね

            • そもそも子育てはほぼ女の仕事なのに、男にばかり対応を求めるっていうのがね そういうと女に協力するインセンティブなんてなくね?って言ってくるんだけどw 対立厨ってこういうレ...

            • そもそも性犯罪はほぼ男の仕業なのに、女にばかり対応を求めるっていうのがね そういうと男に協力するインセンティブなんてなくね?って言ってくるんだけどw https://anond.hatelabo.jp/20...

              • 愛知大学の大学院で女性に性的暴行を働いて自殺に追いやってそう

              • つまり弱者男性は自助で頑張れ。放置でokってことね

                • 男女平等とかいうのも放置で勝手に女に頑張ってもらえばよかったのか いやー面倒な労働問題が解決してよかったわ

              • って言われて納得するならいいけど、君ら男はそういうの無視するじゃんw anond:20240520182816

              • 被害者の側が経済的にも機会的にも不利すぎてえげつない差別だな 自由も平等もくそもない それなら自衛の為に男を迫害する差別も認められていなきゃおかしい

                • それが一番コスト安くなるから仕方ないね 男側だって防犯のために自分でコスト負担してるでしょ?ドラレコなりなんなり

            • マジレスするけど, ・能力(知能)の平均値は男女で差はほぼない ・だけど,標準偏差は男性の方が大きい. ・このため,ノーベル賞受賞者とか超優秀な人は男性が圧倒的に多くなる ...

              • なんで?

              • > ・能力(知能)の平均値は男女で差はほぼない あるぞ。 小3〜中3までの国語と算数(数学)の学力は小6〜中3の算数(数学)以外は全て女子の方が平均値は高かった。 ただし、小3〜中3ま...

                • ここまでソースなし

                  • 理系科目における学力と意欲のジェンダー差 https://www.jil.go.jp/institute/zassi/backnumber/2014/07/pdf/084-093.pdf ノーベル賞受賞者のキャリアに関する分析 https://www.nistep.go.jp/wp/wp-content/uploads/NISTEP-STIH...

                    • で?

                      • ソース無しって言うから自分が書くにあたって参考にしたソース出しただけだよ。 で? って、それでなんなの? コミュニケーション能力皆無なの?

                • 男女の能力に差がないという前提で物事を見てると恣意的にデータをいじっちゃうからやめた方がいいよ 知的能力に差がないとしたら身体能力は男の方が上なんだから男の方が有能って...

                  • よくわからんが、筋力が男の方が上なのは女も否定しないだろ。 だから身体的にみりゃ男よりも女の方が弱者だ。どう足掻いたって弱者だ。 身体能力だけてみたら 強者男性 > 一部の...

                • ノーベル賞クラスの業績ってある種の発達障害みたいなヤツじゃないとなかなか辿り着けないんじゃないだろうか だから男の方がノーベル賞取るんじゃないの?

      • 犯罪被害者の性別は男が67%で女より高いぞ。

    • 「親と離れることで男児・女児が犯罪に合う可能性があると考えるとやむを得ない」とは思えないのだろうか?男は「女性の痴漢被害を考えると女性専用車両はやむを得ない」と考える...

    • 無力な乳児を性的な目で見てるおかしい人の極端な意見なんかスルーでいいと思う 最近のSNSこういう変なのが次々と湧いてきてほんと疲れる…20年くらい前のインターネッツに帰りたい

    • 書いてくれてありがとう。元増田に完全同意です。

    • 女子大生の設定では

    • 元増田、男親のフリした反対派か?ってくらい男児女親側の主張への理解度が低いな 「多目的トイレが絶対嫌!」じゃなくて「多目的トイレがないor空いてない場合」の話だよ あと都内...

      • みんなおいでよ男子トイレ ビール飲んでBBQして ワイワイ盛り上がろう

記事への反応(ブックマークコメント)

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