2024-02-26

あれ、H&Mの件で珍しくzheyangがまともなことをいってる!?

https://anond.hatelabo.jp/20240226003712

zheyang 今回の件はポルノ問題ではない。H&Mの件で人々が過敏になっているときに、感情を逆なでする挑発と見なされた。感情的に怒っているだけだから何が悪いのか誰も説明できない。

それな。

なんかこの件で論理的なことを言おうとすればすればするほどバカ晒す。具体的にはこの発言とかな。

今回の件は、はすみとしこの『そうだ難民しよう』に近い何かを感じる。

まあ表現の自由といえばそう言えるところもあるかもしれんけど、意思決定権の乏しそうな子供被写体を巻き込むのは頂けない感。


実際はこちらなので、はすみとしこと重ねるのはありえない。賢いこと言おうとして馬鹿晒してる。

ysync 実在少女写実的二次創作したのかと思ったら、自身オリキャラをパロ構図で並べた皮肉というか挑発なのね。

asitanoyamasita はすみとしこ事件そうだ難民しよう)に重ねる意見チラホラ見るけど、『明確に写真実在少女を移し描く+その少女の「悪辣真意」をセリフ捏造する』という悪質性と、今回の絵を同一視するのはさすがにないわ

tawake000 「実在児童モデルにして〜」という言説をよく見かけるが、正しくは「広告表現モチーフにして」なんだよな。とはいえ火薬庫火遊びした結果ブン殴られたって流れ自体は変わらんのだが。

記事への反応 -
  • 凍結され新規アカウントへ移った砂漠さん 砂漠さん@5goutotugekihou アカウント凍結されました。 解除申請は出してる、ただ、いろいろあったし複雑な心境。 https://twitter.com/5goutotugekihou/status...

    • どう考えても些細なことで難癖付けて、謝罪に追い込んだ挙句、擁護している人や、それのどこが問題なんだって言ってる人と、まともに議論もせずに悪い友達とレッテル張りまでする...

      • https://anond.hatelabo.jp/20240226003712 zheyang 今回の件はポルノが問題ではない。H&Mの件で人々が過敏になっているときに、感情を逆なでする挑発と見なされた。感情的に怒っているだけだか...

        • バカが「僕の仲間もこう言ってます」とバカ仲間紹介してるだけの増田

          • お前もお前のバカ仲間を紹介しろ

          • 読解力なさすぎてしゅごしゅぎぃ。 普段はこいつのことを仲間じゃないどころか敵くらいに思ってるってことが読み取れないんだ・・・かわいそう・・・ 増田にいたら、自分の馬鹿さ...

      • 「どう考えても些細な事」じゃないからみんなが批判してLOが声明出して他の漫画家が掲載切り上げてるのに、こうやって自分のお気持ちで事の重大さを矮小化するから表自オタクは世間...

        • https://togetter.com/li/2316781 これをポルノ呼ばわりしてる奴らの言う”些細じゃない事”なんて、ただ集団で虐待して、白を黒だと洗脳してるだけでしょ。

          • 掲載取り下げ作家にあなたは洗脳されています正気に戻ってくださいってちゃんと言ってきた?

            • Xなんて使ってないから知らん。 あんな表現規制を正当化することしか頭にないSNS使ってる奴らは、僕はアメリカの資本家様の奴隷になりたいですって言ってるようなもん。

      • 「どう考えても」の「どう」は実際は1通り、最初の思いつきを反復してるに過ぎない。

        • いや、なら、それこそ、こちらがちゃんとどう些細なことじゃないどころか、凄まじく下らないか示してるのに、それを全て都合の悪いことと無視して、「どう考えても些細じゃない!...

      • 理解力の無い人(婉曲)は、現在の社会状況や自分の置かれている状況を理解できず、「その作品(絵)が文脈的にどのような意味を持つか、持ってしまうのか」も理解できない 必要な...

      • 今回は日本国内では大元の問題で燃えたというより、それをネタに挑発するようなイラストを描く姿勢が燃えたんだろ。表自戦士とかチー牛とか呼ばれただけでもバカにするなとキレて...

      • ていうか、こんなくだらん難癖に付き合ってる奴らってXのごく一部のしょーもないやつらとはてなーくらいなんだよな ニュースにすらならん与太話

      • 句読点先生 今回は頭悪い事言い過ぎてブクマカにまで嘲笑されてるからもうちょっと控えてください

    • 鏡に映る自分が40も近いというのに大学生みたいな子供みたいな服着てる男だった。 逆にどんな服着ればいいんだろう そらまあ英字プリントTシャツみたいなのはやべえけど40歳らしい...

      • 「中学生みたいな服」だと母親がイオンで買ってきた子供服という印象 「大学生みたいな服」って1回生が大学デビューでモテようと試行錯誤中で気合の入り方がスベったりしがちな服と...

        • 個人的に大学生みたいな服と言われると、一時期バカにされてた木こりファッションを思い出すな 今もこういうファッションがあるのかは知らんが

        • なんかyoutubeのニュース動画で中年が着てる服を見ても中年感ないんだよな どんなんだろうな中年感のある服って

          • 人民服か、腹の出たスーツよ https://www.recordchina.co.jp/pics.php?id=689658

    • え、オーストラリアで大量の女児が保育士に性加害されてた話が「どうでもいい社会問題」ってことになってんの?

      • 日本からしたらどうでもいいですね

        • ほんこれ

        • どうでもいいながらパロディイラスト描いて煽るべきではなかったね 向こうの人からしたら「日本人男性に煽られた」でしかないんで

          • 向こうの人はクズってこと?

            • 現実の被害の文脈があったうえで批判されている対象のパロディイラストを描いて内輪で笑いをとろうとする人を軽蔑します

              • 現実の被害より日本人叩きの方が大事な人達なんでしょ?

                • いや日本人が叩かれないように全世界公開のSNSで恥知らずな真似すんなってことなのでは?

                • 海外での日本の評判を落としかねない行動をした漫画家を擁護しながら、批判する奴は日本叩きする奴だってレッテル貼るの自分でおかしいと思わんのかな

                  • 嫌韓の安倍晋三信者が統一教会の件で大バグ起こしてたような現象だと思う 頭が悪いから現実を処理しきれなくて意味不明なこと言い出す

                    • そういえばQアノンもピザゲートが単なるデマと明らかになった時に同じ様な感じで発狂してたな なんでガイジ界隈ってどこもこうなのかね

                  • 海外から批判されるからクジラ捕るの止めろに対するのと似たような反応では?

                  • 自国で起きた現実の被害よりもそっちを批判することの方が大事なんでしょ?

                • 認知歪みすぎてて草

        • なんでどうでもいいと言えるん? 海外から日本が批判されているのに反省もしないのか

        • どうでもよくないだろ 同じ海外でもハワイの山火事、ウクライナ紛争、トルコやモロッコの地震、ガザ地区の爆撃、トンガの噴火、インドネシアの過労死、韓国雑踏事故などが日本的に...

      • 明らかにそこまで考えて描いてないでしょ

      • エロ漫画って未だに違法アップされてるから海外にも普通に影響あたえてそうなんよね

      • オーストラリアにもLOがあったらそんなことは起こらなかったんじゃねえの(ライフル協会理論)

    • 炎上するようなことをしたことで自分の仕事関係や同業者に迷惑をかけたことは後悔してるけど、現実世界での小児の性被害には興味無いし、そういうことに声を上げるフェミニストの...

      • 自分と周りや自分と同じ属性の人間以外 どうでもいいって。 世の中の人間の本音じゃん。

        • 本人へのリプで書いてた人もいたが、内心でどう思ってようが自由だが、言葉や文章や絵でアウトプットする時に本当に世に出すべき内容なのか立ち止まって考えられない思慮の浅さが...

          • 俺はジブンに正直な人間の方が好きだよ。 誰が何と言おうともね。

          • 言うて元の広告の炎上も難癖やん。それを絵にしたから袋叩きしていいかと言ったら、それも違うんじゃない。 確かにナマモノやから絵にする&公開するのは慎重になるべきやけど、ス...

          • 世界を敵に回しても「それ」を書きたい/描きたい時はあるものだよ、表現者として。 俺はそのつもりで書いている。 そして「止めたかったら俺を殺せ」といつも言っているよ。 まぁ、...

            • 俺はそういうのについては、売るっていう目的に沿う形に整形しなきゃって思うようにしてるわ。 自分の生の表現とかいうものなんか追求するのは本職芸術家の特権、商業のラインでや...

            • 句読点先生も近い将来似たような問題起こしそうね

              • 番付先生の人生はすでに終わっているから、そのようなことを言うんでしょうなあ・・・・いや

      • すでに本人はひどく後悔してるのにまだ追い詰めるつもりか? この精神状態で追い詰められたら自殺だってあり得るんだぞ。 お前はお前のやってる行動がどれだけ危険か自覚がないのか...

        • 普段は執拗にフェミニストを攻撃し続ける表自戦士たちが急に人の精神状態を思いやるの茶番なんだよな。三重交通の件みたいに自分たちの旗色が良い時はそんなこと言ってる表自戦士...

          • この件に限らんけど、急に一般論を言い出すときは旗色が悪いと相場が決まってるわけで

            • 叩いて自殺したらどうするんだとか言ってる奴、どうせ普段は増田異常者ブクマカリストとか見てキャッキャしてるカスやろ。他人を思いやれるような奴はそもそも増田に来て書き込ん...

        • ごめん どうでもいい問題だわ

      • >>いつかもっととんでもないトラブルが起きるだろうな。 是非起きて欲しい。 ウクライナ戦争のおかげで「権威主義政体」が最悪の存在である、ってのは皆周知された。 そしてジ...

      • LOなんて、こんなイチャモンで叩かれるまで、二十年間も特に問題起こしたことないのに、これから問題起きるとしたら、お前らが無理やり放火しに行った場合だけだろ。

    • 表自戦士のブクマカたちは相変わらずフェミガーフェミガーと擁護してたけど、この件は大雨の中でわざわざ田んぼ見に行った爺さんが流されたようなもんだからな。同情の余地が無い...

      • オーストラリアの女児の被害で殺気立ってるところに「笑いがとれると思った」で放火しにいってるもんな…

        • 完全にスルーされているのが笑える。さすが明日も増田に勤務が明日も同じことを繰り返す。

      • フェミガーリベラルガーとか言ってる奴らのやってる事がキチガイ過ぎて あいつら以外が全員敵になりつつある状態なんよね今

      • 今回の騒ぎってフェミガーリベラルガーは直接関係ないやろ 問題視して抗議したのも漫画家だから、いつものノリで問題視してる人を叩けないけど、さりとて黙ってみてられないから叩...

        • ロングノーズガー アリゲーターガー

        • こういうの見る度思うけど直接の発端にならない場合はあっても同調しないことは無いじゃん

        • 実際今回はあんまりフェミ関係ないのに「表現が後退するから譲歩するな!」「またフェミに表現が燃やされるてるぞ!三重交通みたいに無視しろ!」って作者に徹底抗戦を煽りながら...

    • SNSで表自戦士ノリに頭空っぽについていっていい人間はそれとリアル食い扶持を分離出来ている人間か、振り切ってそいつらを餌に食ってく覚悟をキメてる人間 あとは人との関わりがも...

      • 「どうでもいい人たち」の中の一人

        • そう、俺はこいつの作品も読んだことないし、炎上まで名前すら知らなくて、今後もせいぜい「あ、あの時炎上したやつだ」と思い出す程度にしかこいつと関わることのないどうでもい...

    • いや実在児童をモチーフにしたところを反省しろよ フェミニストを煽ったとか刺激したとかじゃなくてさあ、自分が表現したことの何が問題だったのか考えられてないの危ういわあ

      • 「どうでもいい人たち」の中の一人

        • こいつにとってネタにした児童や批判されているリアルとの境界は仕事相手やファンと比べたら「どうでもいいこと」なんだとしたら恐怖だよね

          • だってなにがあったってこの人の漫画買う客にはなり得ないじゃん そりゃどうでもいい1人だよ

            • お前本人じゃね?批判してる人間が客じゃないとなぜわかる?作家仲間にキレられたのに あと問題そのものじゃなくて客と仕事しか見えてないのって仕事でミスしたのにミスの部分じ...

    • これをXでやるのバイトテロキッズとまったく同じで草 >>俺は笑いが欲しかっただけなのに<<

      • 一番怖いのはこれがリアルキッズじゃないことなんだよな

        • アラフォーでもバイトテロ精神持ってるような人じゃないとロリ漫画なんか書けないのでは? 精神年齢でいうとロリと釣り合ってんだよ RUI君とたれぞうみたいな感じで

        • 言うてアラフォー独身エロ漫画家とバイトのアホガキとどっちが未来あるかっつーたら後者やろ

    • 本来エロ漫画家自体がかなり狭い界隈で、ロリ専属となると更にニッチな界隈なんだけど、同好の士の仲間たちとワイワイ楽しくやってるうちに、自分たちみたいにロリの不謹慎エロで...

      • 怒ってる面子だって大概固定されてるだろ 大半の人は直接実害無い事はそれこそどうでもいい訳で

        • 今回に至っては同じ雑誌に寄稿してる作家が激ギレ撤退してるわけで

        • 「怒ってる人間が大概固定化されている」ならそれこそLOの当初の方針を守りつつ、ゾーニングして他の人の目に触れないようにロリエロ好き同士で活動してれば燃えることもなくずっと...

    • オタクがやらかして表現が萎縮していく様子を❝砂漠化❞と名付けよう

    • 表自や弱男に影響を受けてしまったのだろう かわいそうに

    • なお新しく作ったアカウントも凍結した模様

    • なお新しく作ったアカウントも凍結した模様

      • 通報しまくられたからそうなってるだけじゃね

        • そうだねイラストが原因で凍結されたアカウントでこんなに早く再凍結されてるのはあまり見たことがない

      • やっぱりXってすぐにアカウント作り直せるの問題だよなぁ って思ってたらちゃんと転生先も凍結されてるのね

    • もうpawooあたりしか居場所ないでしょ Xは匿名で見る専しかできないだろうな

    • どうせ後一ヶ月もすればみんな忘れてるし、 アカウントも新アカ作って復活するだろうね。

    • 山上みたいな殺人者を肯定するリベラル共に比べたらマシ。

    • 実在人間死体で暴力肯定漫画描いたって凍結されないだろうに、不思議な話しだ。

    • オーストラリアの事情なんてどうでもいいんダワ。 クジラの竜田揚げ美味いんダワ。

    • 一丁噛みチキンレースで火中に栗を拾いに行って自爆するいつものヲタ芸

    • 妊婦の漫画家に腹パンジェスチャーして炎上した漫画家を思い出した https://togetter.com/li/1402126   商業の特殊性癖界、軽々とライン越えするヤベー奴が定期的に沸くな 飯のタネだからこそ...

    • 「私はコロナだ」って言うて逮捕されたおっさんと同じくらいの軽率さ ただやってしまう気持ちが分かってしまうので辛い

      • コロナ初期にいたなあ 俺はコロナーだって急に言い出して揉めるおじさん あなたは今どこでなにをしていますか

      • これとかバイトテロとか警察沙汰になるような事と同一視するのは流石に違和感あるけどなあ

      • 女児ポルノも男児ポルノもあるのに 結局、ジャニーズ問題発覚以降もあまり話題にならないの ちょっと不思議

        • 女児がポルノ対象にさせられれば 男児が奴隷兵にさせられても 女性の同情は得られにくくなる 女性差別の長期的目的はそういうこと

    • 全然違うけど、こういうの見ると凍結されて羨ましいと思ってしまう 理由は俺の黒歴史アカウントがメアドも電話番号もパスワードも忘れた状態で放置されてるから サポートに問い合わ...

    • 凍結された時点であの絵は問題ありだと言われてるのに著者本人はサブ垢で違反したりしてて余りにもアホ 反省出来んし自重も出来んならそりゃX側は交渉の余地なしで強権発動するのは...

    • 何の話題でもたいていそうたけど、実害無いならお互い不干渉で放っておけよ って思うんだけど、なんでわざわざ争うのかねぇ

      • 「相手するからつけ上がるんだ!抗議なんて無視してればいい!」っていうアンフェよく見るけど、悪ふざけでイラストを描くって言う挑発をそもそもしなきゃこんな騒動起きないんだ...

        • どちらかの側に立っての投稿ではないので、変に反応しないでください。 あなたの立ち位置が偏っています。

    • この件の流れを説明すると、 フェミ腐女子「実在児童写真をポルノにしたー!」 ↓ 一般人「いや、何もポルノに見えないんですが。」 ↓ フェミ腐女子「元の広告の問題! フレーズ...

      • ネットで自称される普通の日本人とか一般人って全部異常者だよね

      • その結果がLO作家のX垢全凍結っていうめちゃくちゃな迷惑をかけてるわけだけど、一般オタクロリコン人マジで何やってんの?

        • ここでも燃やしてたのはお前らだし、凍結されたのは、ここでそんな話題知る前だし、 「お前が私たちの言いなりならないと、この罪のない漫画家たちを凍結させるぞ!」 とか脅してん...

          • 罪があるから凍結されてんだろ 認知歪みすぎだよ

            • ただの一企業でしかないⅩのやることは絶対か。 Ⅹ教団内の、狂信的原理主義派ってところですね。

          • 罪はあるやろ 巨乳じゃないやつは普通に凍結要因だしロリエロ絵を公開できるサービスちゃうぞ

          • ニートの復帰タイム

          • 規約違反の隙間で生きる、物陰でもぞもぞしとくのが唯一のXでの生存方法なロリエロ漫画家の居場所を全力でお知らせするのが得意技のアンフェってマジでなんなん? 何がしたいん?

        • 「私たちが滅茶苦茶なワガママ言ったのに、反論されたから凍結させてやったんだー!だから私たちに逆らったお前らの責任!お前らは悪者!」とかマジで主張してんの? 本当にヒトラ...

          • 今回の件のブコメ見たら、マジでそう言ってるフェミ腐女子たちが大量に居てヤバいよ。 どっちにしろ、Ⅹ含め、連中は表現規制する気満々なんだから、今回の件が無事に済んでたとし...

        • 一般オタクロリコン人で草

      • いや、これの何が問題・・・・・・? はあ!? ここ最高に気持ち悪くて好き

      • 全然違うよ オーストラリアで保育所勤務の男が多数の女児への性的虐待が発生 世間がピリついてるところに「新学期から可愛く目立とう」のキャッチコピーで、表現に問題があるとオ...

    • これ砂漠が暴れてLOの悪名売れてしまった余波か、LOのロリ漫画家も続々凍結食らっちゃってるんよな。 一番ゆるいTwitterでも許されないならロリ漫画家はどのSNSにいけばええんやろね。

      • ただの集団報告による事務仕事的な凍結じゃないの

        • 報告だけで簡単に一斉に凍結出来るなら、ツイフェミもアンフェも反ワクチンも反ワクチンを笑う界隈も皆凍結しとるよ。

        • 凍結前にごちゃんねるにLO漫画家を守ろうってスレ立ててLO漫画家アカウントをまとめてさらしたアホが居て、でかしたまとめて通報しておくわって書き込みの数分後に皆まとめて凍結さ...

    • 「誰かに損害を与えていないし、編集部は迷惑だったろうけどあくまでその間との揉め事で仕事が切れた事で十分以上のペナルティは受けている。何で寿司醤油ペロペロと同じ様な扱い...

    • 「誰かに損害を与えていないし、編集部は迷惑だったろうけどあくまでその間との揉め事で仕事が切れた事で十分以上のペナルティは受けている。何で寿司醤油ペロペロと同じ様な扱い...

    • こんなに叩かれてるのに、何でオタクが冷淡、冷笑的かというと、多分、殆どの男オタは、これでエロ漫画家がⅩするの止めるんじゃないのかって期待かけてんだよね。 でも叩いてる側...

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