2023-07-17

そもそもなんで、エロ公共の場表現されるのはダメなんだ?

https://twitter.com/hitoh21/status/1680512174647590912

NAKAKI PANTZ先生アイスボックス広告イラストが燃やされているな。

俺は伊藤弘了先生の↑の解説どおり実際このイラストエロティックで、

とはいえこの程度のエロ表現であれば目くじら立てる必要はないだろうと考えている派なんだけど。

こう言っている俺だってエロ広告が際限なくOKと考えているわけじゃない。

たとえばもしAVエロ漫画の広告テレビやつり革広告で流されていたらそれは問題だと俺も思う。

これはまぁ、現代日本社会におけるマジョリティ感性といって差し支えないんじゃなかろうか。

でもじゃあなんでAVエロ漫画のつり革広告問題なのか?って考えると、

からないんだよな。

なんでエロ公共の場表現されるのはダメなんだ?

(自分で『問題だと思う』と言っているくせにその理由説明できないというのも妙な話だ)

ここが明確に説明できない限り、

俺の「アイスボックスOKAVエロ漫画はNG」って感性は、しょせん俺のお気持ちしかないという話になってしまう。

アイスボックスNGと感じる「クレーマー」のお気持ちと同様にな。

お気持ちしかないという意味で、俺の主張もクレーマーの主張もどっちもどっちというわけだ。

で、実際どっちもどっちからこそ、マジョリティNGと考える「なんとなく」のお気持ちライン表現の線引きをするというファジー運用現実では行われている。

運用お気持ちでファジーからこそ、現行のNGライン妥当考える人間と不当と考える人間の間で百年戦争が終わらないわけだ。

「なぜころ」ならぬ「なぜエロ」。

そもそもなんで公共の場におけるエロ表現ダメなんだ?

この問答にズバリ回答できるヤツ、誰かいる?

  • 賛成なのも反対なのも、どこまで行ってもお気持ちでしかないから、話し合ってラインを決めましょうねってことにしかならんよ。 お気持ちを馬鹿にする時点で議論から逃げてる。

    • 規制賛成はお気持ちだが、規制反対はお気持ちじゃない。表現の自由の原理主義。お気持ちはバカにされて然るべき。

      • 表現の自由がすべてに優先するとでも思っているのかな。バカすぎる。

        • すべてに「すべて」を生やすタイプの能力者だ!

        • 差別表現でもないし 度が過ぎたエロでもない以上は 表現の自由でしょ

        • 法治国家だから法に違反してない表現は自由だろ

          • 敷地内ギリギリの車から死角になる場所に岩設置してそう

            • それが法的に問題ないなら問題ないでしょ

            • 素朴に疑問なんだけどこれ誰に対する嫌がらせになるの 私有地内に突っ込んで曲がるお行儀悪い車を想定してるってこと?

              • いけず石 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%91%E3%81%9A%E7%9F%B3

  • 疑問に答えてなくてスマンなんやけど元ネタのイラストの足に引っかかってるものなんだろう ビニールプールの持ち手とかかな?

  • 性器が排泄器だからだよ。 小便でも経血でも何でもいいけど、性器は不潔だから、オナニーのとき以外は見たくない。 おっぱい見ながら飯は食えるけど、チンコやマンコを見てると飯が...

  • エロは加害や犯罪行為とセットで扱われることも多いしグロいものと同じ扱い

  • R18指定されるものを未成年に見せると見せたほうが指導される 不特定多数が勝手に見れる場所だと、18歳以下が制限なく見ることが可能なので駄目 まあR18指定させるかどうかって、性器...

  • 日本人はむっつりスケベでもんもんとしちゃうからだろ

  • 女性が自分自身の価値を高く売りつけようと思ってるからだぞ。 公共の場に美しいエロが充満していたら、 生娘が好きな男の前で裸になっても、ぜんぜん美しくないなってなっちゃうじ...

  • 特別感がないと高く売れないから 高く売れないと制作・出演側(地味に精神的ダメージがある)にメリットが無くなってやる人もいなくなる

  • 「エロい」は多義語。あらゆる「エロい」が性生活をサポートするための商品ではない。 人がシースルーを着る時、語彙力のない人は「エロいから好き」と表現したくなるかもしれない...

  • スパッというのは不可能。 なぜなら、多数の根拠・方向性が混じってることに注意せねばならん。   まず第一に、ここは日本だし、ハレとケの概念で理解するんがええだろ。 エロとは...

  • 子供に見せて良いかのゾーニング問題 境界線をグレーのどこに置くかは難しいけど、露骨なやつは発達過程の子供に見せるのはあんまりよくない

    • その割にはだしのゲンにはゲロ甘なんだよなあ

      • 血気盛んな男の子が、はだしのゲンをみて、ゲンごっこするぞ~とはならんでしょ。 だけど、エロは違う。 血気盛んな男の子は、周りの美少女に手あたり次第にレイプしまくってしま...

        • 血気盛んな男の子が、はだしのゲンをみて、ゲンごっこするぞ~とはならんでしょ。 なるだろ……

        • ギギギ……とか言ったりしたやん

        • いまだにゲンで覚えた広島弁が口ついて出るからコンテンツの影響はあると思うが、 良い影響悪い影響の可能性を事前検閲して選別するなんて不可能だろう。 オウムや日本赤軍に影響を...

        • 学校や通学路で「はだしのゲン」の真似して大人に怒られるのは広島の小学生あるあるですよ。

      • ギギギ・・・

  • 結局のところお気持ちでしかねーんだよ

    • ふわっとした線引きはお気持ちバトルでしかないのに、お気持ちバトルするのを極端に嫌がるよな 表現の自由という原理原則を持ち出すと主語がデカすぎて流れ弾が飛び交う不毛な論議...

    • お気持ちで規制しようとするやつは漏れなくゴキブリ

  • 私企業や公共団体の活動だから、お気持ちクレームが沢山寄せられると取り下げざるを得ない。それで結果的にダメという事になってしまう。 そしてクレーマーに成功体験が齎される事...

  • 統一教会がダメだって言うからに決まってんだろ 非国民か?

  • 何百回でもいうけど、エロだけじゃなく爆薬の製造法や効率的な人殺しの方法も含めて、表現は規制するものなんだ。 といえばわかるだろう。 「バカで分別のない人たち」たとえば子供...

    • これはキリスト教系カルトによる嘘の教育を信じてる人

      • 自己紹介乙。おまえの考える女には毛や乳輪なんかないってかw そういうの何カルトっていうの?教えてよww

    • 今の性的娯楽コンテンツはな、ほぼ100%嘘ばっかりなんだよ。しかも女に負担をかけてまで男の気持ちをなるべく保護するタイプの嘘。 は?全然ねえよそんなもん 目に韓国製のカラコ...

  • アカウント削除されてるじゃん…

    • 伊藤弘了『教養としての映画』 @hitoh21 女性の股間を隠す浮島が亀のように見える。「ヤシの木一本実が二つ」の含意は小学生にもわかる。それが「亀の頭」(直球)の部分を形成して...

  • 「お気持ち」というとあれなんだが、わが国では法律で規制される「猥褻物」の定義が全くされていないという問題がある。

    • 時代の風潮に合わせて、その時々の裁判官が事例ごとに判断するべし。 ということなんだと思ってる。 へそ出し短パンユニフォームで女子選手が走りまくるのを、へそ出しは卑猥だ。猥...

      • それじゃ罪刑法廷主義に反するのよね。時代で変わるのはいいにしても基準の提示が無さ過ぎるわ。

  • ・一生で一度も男性に選ばれなかった。 ・結婚ガチャでクズみたいな男にあたってしまった。 こういう「どこにもやり場のないうっ憤」を、ネットにもとめるのは至極当然だとおもいま...

  • 増田はエロに関する法は理由が判然とせずそれ以外の法は理由が解るみたいな書きっぷりだけど、実際のところ法はその文化や社会のお気持ちでできてるので増田が妥当と思ってる法も...

  • 元増田が書いているように、気持ちでしかないだろうね。 白黒つけるような線引きなんてできないだろうし、無意味だと思う。 アイスボックスのCMの件で言えば、なんであれがエロ?と...

    • 取り留めも無くなってきたけど、延々と続くんじゃないのかなー? というか、騒ぐことが主目的と化してる感もあるけどな なんでどの誰かわからんフェミの物言いをわざわざ発掘して...

  • "お気持ち"とか馬鹿にする奴に限って人間の内心を論理で割り切れると思ってるからな 人間の情動を甘く見すぎなんだよ

    • でも規制を求めてる方も「これはただの気持ちだ。しかし気持ちこそ重要なんだ」みたいな言い方はせず 合理的に考える人なら誰もが理解できるというなんか普遍的道徳みたいなのを根...

  • エロい絵が公共の場所にある ↓ 現実の女性も性的に扱っても問題ないと勘違いする ↓ 性犯罪で刑務所行き ↓ 出所しても生活苦 ↓ わたるが死んじゃう! となることを防ぐことが必要

    • 上村純子の絵柄って特別だったんだなってリメイク作品見て思う

  • 元増田の疑問、公共の場のエロ規制がマジョリティのお気持ちに過ぎないのではないかという疑問に、ズバリ回答しよう! というか、答えは元増田自身が書いている。 マジョリティがN...

    • 結局、基準をどこかで切らなきゃいけない以上、究極的には理不尽(根拠はない)だけど、現実的なラインというのが探られているわけ。 表現の自由戦士と呼ばれる側だってこれが法...

  • 燃やされてるのはエロコード解説した伊藤氏→垢消し いつも付け火して回っているのは表示戦士という名の馬鹿

  • 日本人は自分をキリスト教徒の白人だと思ってるから

  • まず第一に治安が悪くなるから、痴漢の動機でもムラムラして行われるのが最多なので、駅や雑誌や釣り広告のエロは性犯罪を誘発している。 あと不快になるから。 例えば学校見学行っ...

    • 駅広告や雑誌がなかった時代は女性が襲われることなんかなくて本当に平和だったよね

    • 痴漢の動機でもムラムラして行われるのが最多なので、駅や雑誌や釣り広告のエロは性犯罪を誘発している。 これ女がエロい格好してるのが悪いと言ってるのと何が違うんだ?

      • エロい服装は結構狙われにくいんだわ、強そうだから。 弱そうな子供や学校制服、地味な女が狙われる。 それも痴漢にアンケート取って結果どっかにあったと思う。 皆水着の海とエロ...

  • これはエロですか? https://www.harpersbazaar.com/jp/fashion/how-to-wear/g44529585/no-pants-trend-230714-hb/

  • 風営法で禁止されている

  • 表現を規制するとアメリカの映画みたいに、あらゆる方面に配慮したのが原因で似たりよったりの作品だらけになるんだろうな。

    • 世界で上映できるくらいヒットが見込める映画となると似たり寄ったりになるってだけだぞ

  • そもそもAVやエロ漫画がNGでこの広告イラストはOKっていうのは、「現在の規制ライン」を常識と位置づけて醸成された認識だと思うぞ 大多数の人間は現状を基準としてしか物事を認識で...

  • 難しい話ではある なぜエロ?をなぜグロ?に置き換えても成立しそう

  • 簡単にいうと制限しないと際限なく人口が増えて手に負えなくなる(なった)から 信じられないかもしれないが毎年200万人以上子供が生まれる異常な時代があったんだよ 一人っ子政策でも...

  • 簡単にいうと制限しないと際限なく人口が増えて手に負えなくなる(なった)から 信じられないかもしれないが毎年200万人以上子供が生まれる異常な時代があったんだよ 一人っ子政策でも...

  • 簡単にいうと制限しないと際限なく人口が増えて手に負えなくなる(なった)から 信じられないかもしれないが毎年200万人以上子供が生まれる異常な時代があったんだよ 一人っ子政策でも...

    • 本当にそんな効果あるんだったら今の日本だとめっちゃお手軽な少子化対策になっていいじゃん

  • 別にどうでもいいけどAIばりに骨格バキバキの絵でエロとか言われても頭湧いてんのかなとしか思わん

  • スーパーで売ってるんだもん。買い物するファミリー層の反感は買ってもしゃあないかと。広く売りたい広告が世界の半分を敵に回したらマーケティング的にはまずいよね。

  • 絵に文句言うフェミは流石にもう飽きたっつーか、れcolaboのアレでこの手のインターネット男女バトルももう次のフェーズに行ったと思うんだけどまだやるんだな

  • https://twitter.com/morinagaice/status/1674297775897612288?s=46&t=nOtWJ6kSULI1axoA2snA-A これ、今さらながら見たけど微妙な絵だね これがポスターとか看板として街中に出るならダメだろとは思うけど 部屋...

  • 人間の本能がそうなっているから。 進化心理学とかその界隈ではもう常識なんだけど、人間は性に関することをオープンにするのを嫌う珍しい動物だから。 より有利に子孫を残すためな...

  • 人間の本能がそうなっているから。 進化心理学とかその界隈ではもう常識なんだけど、人間は性に関することをオープンにするのを嫌う珍しい動物だから。 より有利に子孫を残すためな...

  • 裸体はいいけど性差別表現はNG派なので全裸の男女がガハハと笑ってる広告があってもフーンだけど女子高生が首輪つけられて鞭打ちされてるのを喜んでるみたいな絵の広告があったら勘...

  • ジャニーズの性加害問題で言ってたじゃん。 「事務所はそういうことをしても当たり前の空気感だった」「だからやった」「だから嫌だと言い出せなかった」って。 『周りにショタレイ...

    • なおアクション、不倫、クライムサスペンスドラマや映画は一向に減る気配がないのであった ~完~

      • クライムサスペンスは「クライム」じゃん。不倫も「禁断の愛」じゃん。 「悪いこと」として描かれてるから、見てる人は「これは悪いことなんだ」って分かって見てるじゃん。 東京都...

        • 鍵かっこつけとるがたぶん「不倫」という表現じゃないと思う 出典がなんなのかわかんないけど

        • エロと性暴力は違うだろ。 そりゃあ性暴力の広告が街中に掲載されてたら ダメよ。

    • 安易に規制される世の中は嫌だなあっていう風潮を作っていけ

    • 公共に出る表現は、表現内容を肯定してるようなものだからな 酒のCMで未成年や妊婦を使わないだろ 逆にNGという認識が広がってからはお尻を触るようなセクハラや子供への体罰は減っ...

  • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

    • お疲れ様です

    • カテゴリー違くね? タグじゃね

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    • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

      • お疲れ様です!

      • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

        • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

          • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

            • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

            • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

      • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

        • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

      • 4本入ってた。去年は低調だったかな。 今年はもっと頑張ろう。

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