2020-04-22

anond:20200422160753

生殖しないまま死ぬとしても、群れの中で子育てに参加する生き物だっている。たとえば狼の群れは家族生活して、結婚してない年長の兄、姉みたいな存在もいるんだよ。そういうわけで、彼らは明らかに次世代再生産」に関与してるよね。また、たとえ「一匹狼のはぐれ者」であっても、種内競争活性化させることで、次世代生産をする他の同種の生き物に対して淘汰圧として関与する場合だってある。進化に関与しないとはとうてい言えない。

そもそも進化自体が、多様性の中における「適者生存なのだから、「万の無駄打ち」の上に「一つの当たり」を生み出す営為だ。結果として適者とならなかった「その他大勢」も、種としての膨大なTryErrorの一つであり、意味のある存在だよ。あなた意見は完全に的外れだ。

記事への反応 -
  • NHKで『ダーウィンが来た!』っていう動物番組をやってますよね。 正直言って、あの番組は物凄く問題があると思います。 ヒゲじいのダジャレが寒いなんて問題じゃないです。 番組名...

    • どちらかというと、動物の繁殖、交尾行動を全て「恋の季節」「カップル誕生」と繰り返し呼び、最後は2世代目が次の繁殖行動に向かうのを指して「子供の巣立ち」になぞらえるスト...

      • それそれ 出産子育てを良いもののように称揚するのはやめてほしい せめて生殖しないまま死ぬ個体や巣立たずに終わる個体のシーンにも同じくらいの尺を割いて欲しいね

        • せめて生殖しないまま死ぬ個体や巣立たずに終わる個体のシーンにも同じくらいの尺を割いて欲しいね 「生殖しないまま死ぬ個体や巣立たずに終わる個体」は進化に何の影響も全くこ...

          • 生殖しないまま死ぬとしても、群れの中で子育てに参加する生き物だっている。たとえば狼の群れは家族で生活して、結婚してない年長の兄、姉みたいな存在もいるんだよ。そういうわ...

            • みんなで子育てを主張するなら親権を廃止しろよ。 狼の社会は親権も家族制度もないじゃん。

            • あなた自分の言ってることあんまり理解してないでしょ? あなたが羅列したものの中でかろうじて進化に関連があるのは「家族の子育てに参加する個体」だけね。 血縁者の子孫は当然自...

              • あ、はい

                • え? 反論ないの? やっぱり理解してない言葉適当に並べてただけなの?

                  • 一ヶ月以上の前の書き込みにいきなり喧嘩を売っていくスタイルってキチガイじみてるね

                    • ネットバトル術必勝法巻物帳に書かれている必勝法の一つだな

                      • 試合に勝って(?)勝負に負けてるやつじゃんそれ 最初から負け犬の遠吠え 1ヶ月越しじゃさすがに反論ないだろうからね・・

                        • 一か月前に反論ない時点で勝ってるんだよなあ…

                          • え? 反論ないの? やっぱり理解してない言葉適当に並べてただけなの? って書き込みが1ヶ月後に来ることを予想しとけってこと? そんなコミュ力でよくいきてるなぁ すげーー

                            • 違う違う。 反論できないから あ、はい としか言えなかったんだよ。 反論できるならわざわざ聞かれるまで待ってねーよ。

                    • え? くやしいの?

              • あなたの「意味」という言葉を援用すると、そもそもある個体が適者として生存していることにだって「何の意味もない」ということでいいよね? だって進化なんてたまたま適者が生き...

                • いや、勝者(適者)が生き残ってきたのには(意味はなくても)理由があるから、現状を進化の文脈で説明するのに役に立つでしょ。 逆に敗者が生き残らなかったことにも(おそらく)...

                  • 生き残った者、生き残らなかった者をそれぞれ「勝者」「敗者」という語で呼ぶ時点でイデオロギーが詰まっている 詭弁の類型のひとつ「充填された語」ですな

                    • いや、これは俺が「生殖も巣立ちもしない」こどおじおばを「敗者」呼ばわりしたかっただけだから(笑   詭弁? 巣立ちしない本人に自分が敗者だと思うか聞いてみようよ。 事実...

                • 自分でやれば?

          • 「生殖しないまま死ぬ個体や巣立たずに終わる個体」は進化に何の影響も全くこれっぽっちも及ぼさない   って、本当? 蟻や蜂を見ていると、生殖しない個体も遺伝子の生き残り...

            • う-んとても難しいね ある人が生殖せずに死んで別の人(よく似た遺伝子型を持っている)が 「あんなふうな生き方はやめよう」 と思って、行動を変えてその人が生殖できれば影響し...

      • 実際人間以外で同性愛のいきものっているのかね 雌雄同体は別として

        • いないわけないじゃん

          • 実際人間以外で同性愛のいきものっているのかね 雌雄同体は別として

        • 「愛」という概念が人間にしか通用しないので、動物に同性愛者がいるかという質問は無意味。 さらに動物は人間に対して内心を詳述する手段がないので、外部から観察可能な具体的な...

        • 「同性愛」というのを同性に対する性的関心・行為のことを指すと考えるなら、普通に存在するよ。 たとえば狭い水槽で鼠を飼育すると、同性愛が発生することはよく知られている。野...

      • 広大なアフリカの大草原、春の訪れとともに、ジャパリパークにも「恋の季節」がやってきました。

      • 反出生主義者はなぜ今すぐ死なないんだ?いや、そういう集団だからってのは分かってるんだが、死なないって所で論理が破綻してないか。まさにその「死なない」という行動を種全体...

    • じゃあぼくらは何なの?赤ちゃんはどこから来たの?宇宙はどうして始まったの?この世界は何のためにあるの?

    • それ以前にダーウィンが来ないことにクレームを入れるべき

      • キリンはくるのにな

      • ダーウィンが「来る」じゃなくて「来た」だからな 過去のどの時点かで、どこかしらに来てたんだから嘘じゃない

      • 過去形だしさっきまでいたんじゃね?

        • 既にこの世界に来たじゃん。ずいぶん前のことだし、とっくに亡くなっているけど。

    • ID論者って地球平面論者と似たようなもんだと思ってるけど、違った? ほんとにそんなのに配慮しなきゃいけない?

      • インテリジェント・デザイン? どちらかというと、「シミュレーション論者」「シミュレーション仮説論者」に近いのでは? 地球平面論は明確に否定できる(falsifiable)という点が明ら...

    • でも繁殖を恋の季節とか言ってるから科学万能主義ではなさそう

    • ダーウィンのせいじゃないけど、社会ダーウィニズムで被害を受ける人にとっても受け入れがたい番組名だよね。 来た!ってなんだよ、脅しか。

      • それはさすがに被害妄想では。 あとから出てきた社会進化論なんかまったく関知しないし自分は後押しすらしてないはずなのに、ダーウィンさんも困り顔だぞ☆ 社会進化論めいた進歩的...

        • そうはいっても、元増田みたいな、ID論に配慮せよ〜!みたいな一派が勢いを今でも保ってるの、文化相対主義のせいみたいなとこあるしな……。 なんか別の呪文を開発せねばならんの...

    • キリスト教徒は本当にこういうことを言い出す人がたくさんいる

      • 普通にだめだも思うし、なんならそのせいで200年後ぐらいに影響力減が取り返しつかなきとこまでくると思うわ

        • イスラム教も同じだぞ

          • いや、そりゃあ宗教全般が世俗化していくって話をしてるんだけどね。    それとは関係ないが、お前は、反射的に「だって○○君もおなじじゃないかー!」みたいなことを言う癖を無...

            • 世俗化していくつったって頭数が揃えば何らかの配慮をしなきゃいけないのが現実じゃん 日本だってイスラム教徒が増えれば今のネットフェミみたいに酒のCMなんかにいちいちケチつけ...

              • うん。それはそうだと思うな。お前の言っていることには同意する。   ただそれとは関係なく、お前はとにかく相手に反論しなきゃいけないみたいな考えで相手を否定しようとする癖を...

                • いやお前に限らないしこれずっと思ってることなんだけど 「西欧の先進文化に接すればあいつらだってそのうち世俗化するから大丈夫でしょ」っていうその目論見が甘すぎると思うんだ...

                  • いや、西欧かどうか最先端かどうかは関係ないよ。 俺が宗教は衰退すると考えるのは、ミーム論の影響によるもの。   つまりだな、世俗化っていうのは、宗教を信じる理由そのものが...

            • 反論したかったのは なんならそのせいで200年後ぐらいに影響力減が取り返しつかないとこまでくると思うわ この部分なんだわ イスラム教徒増える一方だし、キリスト教より原理主義...

              • なるほど。それなら話ができるよ。 俺の認識では、イスラム教徒が増えているのは、人口であって、それは少子化の影響が無いことが理由のほぼ全てのはずだ。(もちろん正確なことな...

                • だからその世俗化するというのが思い込みでしかないと言ってるんだよ 西欧とは違うがイスラエルなんか超正統派がそのうち多数派になるかもなんて言われてるだろ

                  • 思い込みといわれても、世俗化は起きているしなあ、としか俺からは言いようがないな。

          • キリスト教はそうでもないけど、確かにイスラム教については、その信者が西洋リベラリズムにおいて配慮すべき対象と見なされている。 配慮レベルは女性や性的マイノリティと同格と...

    • "わくまゆ"こと和久田麻由子アナ(31歳既婚)が「繁殖シーズン」「交尾」「恋の季節」「子孫を残すための戦い」「発情期が短いのでオスは命を懸けて」「母乳」って言うんだぞ それだ...

    • 釣ですか

    • ワンパターン(どんな生き物?からの子育て、巣立ちまで)はまだ許せる 子育て、巣立ちが無い、30糞のなかにまとまり、流れが感じられない、何が言いたいの?っていうときがイラ...

    • これをネタとして受け取る人はまともな価値観で人生を送れている様で幸いです。 世界には宗教を信じ科学を否定する馬鹿が山ほどいる。そのせいで人も沢山死んでいる。 人類はいつ...

      • そうやって宗教だの人文系の学問を小馬鹿にしてる自称科学的思考出来ます論者も しょうもない見栄やメンツやバイアスに囚われて妄言垂れ流したりするんだから道のりは果てしなく遠...

    • やかましい!モンキーの子孫め

    • 漢字読めない人のためにエスペラント語で書くべき

    • 逆に言えば、動物番組なのに「ダーウィンが来た!」というタイトルなのは「進化論否定派やそういう人向けの番組の内容じゃないですからね」ということだったのか!と気づいて、そ...

    • 神が作ったとかいうそういうファンタジーの話じゃなくて 中間種がゲノム上存在しないっていう科学的根拠があるから 神じゃないとしてではどうやって新種が発生したのかは依然謎のま...

      • まあ反進化論者の考える「進化論」は実際の進化論とは異なっているんですけどね

        • そういう自分が批判しやすい論だけをピップアップするのは弱者のやること

          • まあ反進化論者の考える「進化論」は実際の進化論とは異なっているんですけどね

    • 別の曜日に「カトリックが来た!」とか放送すれば、公平性は保たれるんじゃない

      • 人口比考えたら2分番組でいいな なんなら心の時代ですでに釣り合いはとれてる

    • とはいえ宗教に慮って「アブラハムが来た!」なんてやったらワンチャン殺されるしなあ

    • 繁殖なんかより、ライオンに食われるガゼルとかを無修正でゴールデンタイムのお茶の間にお届けするような気概が欲しい。 野生の王国は偉大だった。

      • そういうシーンと我が家のワンちゃん猫ちゃんラブ❤️シーンを一つの番組に同居させる気概のあるプロデューサーがいればいいのに

      • 交尾シーンはモザイク無しで放送してるよ

    • 野生動物A「私NHKの『ダーウィンが来た!』の番組でたいわー」 野生動物B「あんなん出たらな、勝手なセリフでアフレコされんねんで」 野生動物A「おまえもうなってるよ!」 野生動物B「...

    • キリスト教は滅びてくれ。有史以来ずっと害悪でしかなかった。

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