2017-08-06

https://anond.hatelabo.jp/20170806084754

からカバンでも男性の服でも自転車サドルでも同じなの

スカートが用いられたのはそこに性的意味を込めたのではなく女性アイドルグループの曲として自然であることと言葉のチョイス(作詞家としてのセンス)であって

性的被害を暗示してるものではないの(そう受け止めたいならご自由にだしその意図が当初からあるかどうかなんてわからないけど少なくとも表向きにはオブラートで包まれているのにスカートを切るから性的だと想像できるからと結び付けて考えるのはその可能性を言及したら何とでも言えるでしょ)

わざわざスカートなんだから性的なはずだ(少なくとも可能性は排除できない)と言うならそらそうですよ

ただ描かれていることは「八つ当たりによる破壊暴力行為」であって「えっちぃ気分でパンツ見たろ」ではないことが読み取れてないならそれはもう国語能力の話に収束しますよ

  • 「ついでに秋豚」と言われたから、秋元のこれまでの表現について語ったまでだが? 「性的な表現はしないで一貫してるの」って、どんだけおめでたいんだよ。じゃあ今後も一切性的な...

    • だから秋元はするが、坂道は運営元が違うからしない 坂道にセーラー服、ヘビロテ、マンゴーに出てくる類の性的表現がされたことがあるならお前が言ってみろ俺は見たことない これ...

      • 「運営が違うから」って、理由になってないんだよ。「この子はそういうことしないんです」と子供を庇う親と変わらない。 きみは「性」という言葉から何を連想するの? 別に性器や...

        • いい加減にしろ、勝手に拡大解釈すんな 性的な被害にあったというような露骨な表現は、坂道ではブランドイメージを傷つけるからやってない お前自身があげられなかったのがその証...

          • 「勝手」でもなく「拡大解釈」でもない。きみが現実から目を背けているだけ。 なぜ他の何かではなく「スカート」だったのか。なぜその「悪意」に性的な意味が込められていないと言...

            • だからカバンでも男性の服でも自転車のサドルでも同じなの() スカートが用いられたのはそこに性的な意味を込めたのではなく女性アイドルグループの曲として自然であることと言葉...

              • あのねえ、この曲は主人公の女子学生目線で語られているでしょ。「八つ当たりによる破壊と暴力行為」っていうのは、その主人公の解釈にすぎないでしょう。きみはそれをまんまと信...

                • スカートを切るという行為には法的にどうであれ、性的衝動が関わっているでしょう この考えが根本的に間違ってるとしか

                • お前な。まんまと信じてるってなんだよ。創作の中の人物の主観を信じるもなにもねーよ。 作り手が、そういうストーリーで描いてるってだけだろうが 逆になんで創作の中で描かれて...

                  • 「描かれてない」ってなぜ言い切れるのかというのが何度も問われている。 「スカート切る=性的なのは間違いない」というより「スカートが切られるという行為は性的でないとはいえ...

                    • だからそれは想像の範囲なの 性的な何かがあって切ったかどうかなんて描かれてない(スカートを切る=性的以外ありえないならそうだって既に言ってる)わけで 逆どこに「性的に切っ...

                      • 「スカートを切る=性的以外ありえないならそうだって既に言ってる」 件の欅坂ヲタ、そんなこと言ってたかな。 君が誰だか知らないが、ここ数日「性的だなんてとんでもない」という...

                        • それを「じゃあ、性的であることを証明せよ」とか言われてもなあ。 でしょ 歌詞のこの部分と指摘できない 「性」の範囲(受け止め方)の話なら「えっち」な部分(感情)の有無に...

                          • 何を言ってるの? 何が「でしょ」なの? スカート切るという行為は歌詞に書き込まれているじゃない。引用しないとわからないわけ?

                            • 逆にどこに「性的に切った」と描かれてる?(スカートだからなの?) この話なんだけど

                              • ここでも書いたが、 https://anond.hatelabo.jp/20170807205512 端的にいえば、「スカートだから」だね。当たり前だと思うが。。

                                • 逆にどこに「性的に切った」と描かれてる? 端的にいえば、「スカートだから」だね。当たり前だと思うが。。 でもこれじゃ加害者が性的意図によらずとしても男と限定してるよ...

                        • 現代社会の文脈から、ある程度は性的であることは明らかといわざるをえないでしょう。 ここだけは違う たしかに昨今の痴漢問題やら局所的な性的事件から想像すればそう言いたい気...

                • きみはそれをまんまと信じているだけ。 そこまでしか描かれていないものを額面通りに解釈することがなんでそうなるの? それ以上を考える(想像する)ならなんだってアリなの

            • だからそれはPV、歌詞、運営方針で説明してんだろ 「でない」証明なんか求めてないで、お前が「である」証明をすりゃそれですむの PVの中のどこに性的なものであると言える表現があ...

          • ほんとおまえさっきから何言ってんだよ スカートが切れる→スカートの下にあるものが見える→エロい この図式しか成立しないだろ

          • 近いものでいいからあげてみろ、それすらできないだろ 横ですが乃木坂のほうですが 「おいでシャンプー」スカートめくり振り付け事件はお忘れですか

            • 乃木坂初期にあったな、忘れてたわ、ごめん ただ、それは乃木坂が下品で性的に取られる表現は受け入れらないとして 唯一後から変更した振り付けでもある まあ、スカート自体がシ...

        • カバンだったらよかったの?

          • カバンだったら(ますます?)陳腐な曲になってただろうね。スカートだから話題になる。なぜ話題になるかというと、、まあそういうことだ。

            • お前みたいなスケベ野郎が騒ぐことは話題になるといいません

              • https://anond.hatelabo.jp/20170806090935 https://anond.hatelabo.jp/20170806092303

                • トラウマがある人間は関係ないことでも連想するだろうよ お前相手に考えましょうの前に、自分で署名を呼びかける人はこういう理由だと説明しろよ それに対する反論はいくらでもあ...

                  • トラウマとかではなく、まず少なくとも、スカート切りを性暴力と感じる人間がいるわけ。そして、スカート切りを性暴力として行う人間がいるわけ。そういう前提で曲を聴く人がいる...

                    • だから描かれていないことを勝手にスケベ妄想で解釈すんのも自由だって言ってんだろ トラウマ抱えてる人が結びつけることについても説明してんだろうが お前はいい加減、広げた風...

                      • ここに来て、ようやく「そういう解釈も自由」とか言い出してるのは君でしょう。 あとは、何を聞きたいわけ? スカートを切られるというのは、被害者にとっては往々にして性的被害だ...

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