2017-08-06

https://anond.hatelabo.jp/20170806021719

いい加減にしろ勝手拡大解釈すんな

性的被害にあったというような露骨表現は、坂道ではブランドイメージを傷つけるからやってない

お前自身があげられなかったのがその証拠

近いものでいいからあげてみろ、それすらできないだろ

もし今回それを始めたというなら、過去数百という楽曲MVPVの中で月スカからそれを始めた理由をいってみろ

なぜスカートなのかは、スカートを切られのと自転車が誰かに蹴っとばされる、憂さ晴らしに行われる悪意の象徴マッチしてるのはスカートを切られる方だろ

スケベ心からくる個人的拡大解釈曲解を人に押しつけな

  • 「ファンにはそう見える」ということね。自分はそれを「願望」と言ったわけだが、それならそれでいいんじゃない? でも一般層が同じように見るとは限らないし、スカート切りという...

    • だからさぁ 秋元は今まで性的な表現をしてきたら今回もそれだってのはお前の願望でしかないの 運営元が違うから性的な表現はしないで一貫してるの なんども言ってんだけど、水着...

      • 「ついでに秋豚」と言われたから、秋元のこれまでの表現について語ったまでだが? 「性的な表現はしないで一貫してるの」って、どんだけおめでたいんだよ。じゃあ今後も一切性的な...

        • だから秋元はするが、坂道は運営元が違うからしない 坂道にセーラー服、ヘビロテ、マンゴーに出てくる類の性的表現がされたことがあるならお前が言ってみろ俺は見たことない これ...

          • 「運営が違うから」って、理由になってないんだよ。「この子はそういうことしないんです」と子供を庇う親と変わらない。 きみは「性」という言葉から何を連想するの? 別に性器や...

            • いい加減にしろ、勝手に拡大解釈すんな 性的な被害にあったというような露骨な表現は、坂道ではブランドイメージを傷つけるからやってない お前自身があげられなかったのがその証...

              • ほんとおまえさっきから何言ってんだよ スカートが切れる→スカートの下にあるものが見える→エロい この図式しか成立しないだろ

              • 近いものでいいからあげてみろ、それすらできないだろ 横ですが乃木坂のほうですが 「おいでシャンプー」スカートめくり振り付け事件はお忘れですか

                • 乃木坂初期にあったな、忘れてたわ、ごめん ただ、それは乃木坂が下品で性的に取られる表現は受け入れらないとして 唯一後から変更した振り付けでもある まあ、スカート自体がシ...

              • 「勝手」でもなく「拡大解釈」でもない。きみが現実から目を背けているだけ。 なぜ他の何かではなく「スカート」だったのか。なぜその「悪意」に性的な意味が込められていないと言...

                • だからカバンでも男性の服でも自転車のサドルでも同じなの() スカートが用いられたのはそこに性的な意味を込めたのではなく女性アイドルグループの曲として自然であることと言葉...

                  • あのねえ、この曲は主人公の女子学生目線で語られているでしょ。「八つ当たりによる破壊と暴力行為」っていうのは、その主人公の解釈にすぎないでしょう。きみはそれをまんまと信...

                    • スカートを切るという行為には法的にどうであれ、性的衝動が関わっているでしょう この考えが根本的に間違ってるとしか

                    • お前な。まんまと信じてるってなんだよ。創作の中の人物の主観を信じるもなにもねーよ。 作り手が、そういうストーリーで描いてるってだけだろうが 逆になんで創作の中で描かれて...

                      • 「描かれてない」ってなぜ言い切れるのかというのが何度も問われている。 「スカート切る=性的なのは間違いない」というより「スカートが切られるという行為は性的でないとはいえ...

                        • だからそれは想像の範囲なの 性的な何かがあって切ったかどうかなんて描かれてない(スカートを切る=性的以外ありえないならそうだって既に言ってる)わけで 逆どこに「性的に切っ...

                          • 「スカートを切る=性的以外ありえないならそうだって既に言ってる」 件の欅坂ヲタ、そんなこと言ってたかな。 君が誰だか知らないが、ここ数日「性的だなんてとんでもない」という...

                            • それを「じゃあ、性的であることを証明せよ」とか言われてもなあ。 でしょ 歌詞のこの部分と指摘できない 「性」の範囲(受け止め方)の話なら「えっち」な部分(感情)の有無に...

                            • 現代社会の文脈から、ある程度は性的であることは明らかといわざるをえないでしょう。 ここだけは違う たしかに昨今の痴漢問題やら局所的な性的事件から想像すればそう言いたい気...

                    • きみはそれをまんまと信じているだけ。 そこまでしか描かれていないものを額面通りに解釈することがなんでそうなるの? それ以上を考える(想像する)ならなんだってアリなの

                • だからそれはPV、歌詞、運営方針で説明してんだろ 「でない」証明なんか求めてないで、お前が「である」証明をすりゃそれですむの PVの中のどこに性的なものであると言える表現があ...

            • カバンだったらよかったの?

              • カバンだったら(ますます?)陳腐な曲になってただろうね。スカートだから話題になる。なぜ話題になるかというと、、まあそういうことだ。

      • 素朴な疑問。 なぜそこまで運営を信じられるの? 運営は「性的な表現は一切しません」と宣言してるの? 運営がどうであれ、秋元の考えがどうであれ、聴き手が性的なニュアンスを読...

        • 金儲けの手段だから一番信頼できる部分 AKBでは性的も含む、坂道では性的な表現はしない それでブランドイメージを作って住み分けしてる AKBは露骨に男を釣ることを目的にしてるけ...

          • やはり、分析というより、そうであってほしいという願望だな。 それなりに参考にはなるが、100%性的ではないという根拠にはならない。

            • こっちは根拠があるが、お前の根拠は自分のスケベ心だろうが 運営がいちいち性的な表現しませんなんて宣言するかよ、そんなアイドル運営があるわけねーだろ、もうお前めちゃくちゃ...

              • おまえのは根拠ではなく信仰だよ。いい加減に気づけ。人の解釈を制限しようとしているのはおまえだぞ。

                • お前の解釈はスケベ心からで根拠はそれだけだって言ってんだろ 勝手にスケベ妄想で解釈したいならそれでいいよ 信仰だってのもお前の決めつけ、こっちはあくまで事実を提示してる

                  • 「なぜ他の何かではなくスカートなのか」というのは、作品自体から導ける論理だぞ。きみのは歴史や背景を自分なりに信じているだけ。同じようには信じないやつの存在を認められな...

                    • PVや歌詞の文脈からも違うって言ってんだろ お前がどう作品から導いたのか説明してみろ どこに性的被害にあったことを裏付ける表現があった? お前は今まで、スカート切られたって...

                      • 「スカートを切るという行為は性的行為でない」という発想が理解できない。痴漢と関連付けられて語られるように、多少なりとも性暴力と結びつけて考えるものだよ。お前自身はそう...

              • じゃあ「性的な表現でもある」と認めろよ。認められてるからこれだけ話題になってるんだろ。

                • スケベ妄想で曲解する奴にはそう見えるとしか言いようがないだろ 事実は違うんだから

                  • その「事実」ってウンエイガーって妄想でしょう 誰も事実とは思わないよ じゃあ運営が「今回の曲は性的意味を込めてます」と言ったらどうするの?

                    • 本当にいい加減にしろ ありえない仮定持ち出すな どこにうちはアイドルに性的表現させますなんていう会社があるんだよ しかも、秋豚がスカート切るってのは性暴力のことですよっ...

                      • どこにうちはアイドルに性的表現させますなんていう会社があるんだよ 清純派だけがアイドルじゃないからどっかにはあっても不思議ではない てかあるんじゃね 関係ない話だけどな

                      • 性の意味を浅くとらえすぎてるんじゃない? 小学生か? 花だって十分性的存在なんだよ。分かる?

          • 「天皇はこれまで正しかったから今回も正しいはず」みたいな理屈だな

            • そんな理屈あらゆるものに対してそうなのにわざわざ天皇持ち出すとか意味不明。今までそうだからといってこれからもそうとは限らないでいいだろwwwまあ、その答えはとっくに他のツ...

          • 2つめと3つめの疑問に答えてないな。

        • 運営がどうであれ、秋元の考えがどうであれ、聴き手が性的なニュアンスを読み取る可能性は否定できないんじゃないの? そんなの当たり前じゃない 想像力でこれはこうなんじゃね?...

        • どんな根拠を示されても絶対じゃないから自分の主張が正しいという奴は理屈が通じない。話すだけ無駄。スカートを切るのは性的表現だと言ってたのが、いつの間にかどんどん風呂敷...

    • 残念ながらファンでもなんでもないんだ 外野というより場外それも隣町でも隣県でもない他国まで遠くはないが別の地方くらい遠い距離 秋豚の悪の所業は許せないレベルだけどこの際は...

      • なぜ通じないのか分からないが、「性的か否か」「0か1か」みたいな話ではないでしょう。「ストレス」の原因が性的なものでなくても、それが性的行為で発散されることだってある...

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