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今度はキミが、「うるさい音漏れにはちょっとくらいのシャカシャカ音は含まれないと皆思ってる」っていうデータを探してみるべきじゃないかな。
という意見に対しては色々探っているんだけど、統計というかきちんと議論をしているコンテンツがないんだよね。
そもそもこれにいちいち反応しているのはマナーやモラルを理由に大声で0.1dbの音漏れも許さんぞっていう人間は実は少数派の声がでかい神経症なんじゃないかという主張だ。
http://anond.hatelabo.jp/20111221124303
「音漏れ=爆音=難聴」というのもおかしい決め付けだと感じる。
これはもう脅迫観念なのかもしれないけれど、ほんの微小な音(プレイヤーの最小設定)で聴いていても「シャカシャカ音」が漏れているんじゃないかと不安になる。
もちろんそういう奴もいるかもしれないけれど「シャカシャカ音」に関してはそういう場合だけではない。
本質として音楽は自由なものだし携帯プレイヤーがこれだけ普及しているのに屋外で音楽を聴く人間はジャンキーなんて意見は頭がおかしいとしか思えない。
まとめると音漏れが良い・悪いの話ではなくて
「盛大に音漏れするのはもちろんダメ。だがイヤホンや音量にも気を使っているのにほんの微量の音漏れだけでも許されないなんて息苦しい。」というのが通勤時に音楽を怖々最小音量で聴いている自分の考え。
たとえば以下のページを見てみると大体わかるんだけど
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=47922
音漏れはどこまで許せるのか、というような議論になると大抵過激な電車内無音至上主義者がマナーやらモラルやらを盾に音楽を聴くのがそもそも悪いというような論になるのだけれど(統計をとったわけではないが)シャカシャカ程度なら気にならないという意見もある程度あるなかで「音楽をいつでも楽しむ権利」を阻害されるのはいかがなものなの？
そもそもの話電車でイヤホン音漏れってギルティな訳？ 車内での会話は？ゲームは？新聞は？飲食は？
ギルティとかそういう問題じゃなくて、 単純に、頭悪そうな奴がいるってのが不快。
マナーとかモラルとか言いながら結局「なんかムカツク」が理由って事？
ムカツクわけじゃない。不快。 酸っぱい臭いさせたホームレスが電車に乗ってたら不快でしょ。それと同じ。 そもそも「マナー」と「不快」の本質的な区別なんてできないっしょ。
何が言いたいかってつまりシャカシャカ音の賛否とかの話になった時に 「一般常識で」とか「モラルが」とか「マナーが」とか言い出す奴がいるけど 事実それはただ「俺が不快」ってい...
今度はキミが、「うるさい音漏れにはちょっとくらいのシャカシャカ音は含まれないと皆思ってる」っていうデータを探してみるべきじゃないかな。 という意見に対しては色々探って...
マナーやモラルを理由に大声で0.1dbの音漏れも許さんぞっていう人間 そんな奴今この場にせいぜい一人しかいないだろ。 君に反論してる複数人は全員同じ意見を共有してるとでも思っ...
だから 実は少数派の声がでかい神経症なんじゃないかという主張だ。 と言っているし、その少数派の大声だけが拡大されて慎ましやかに音楽を聞こうとしているミュージックラバーズ...
お前は何を言ってるんだ…。 ここでの大多数の増田の主張は「0.1dbより遥かに大きい音漏れさせてる馬鹿がいっぱいいてウザい」であって、神経症だかなんだかの人間の主張ではない。
「音楽をいつでも楽しむ権利」とやらが、そんなに市民権を得てないということなんじゃないかね。 音楽なんか家で聴けばいいだろ、って奴、さっきもいたじゃないか。 「公の場では、...
「音楽をいつでも楽しむ権利」とやらが、そんなに市民権を得てないということなんじゃないかね。 音楽なんか家で聴けばいいだろ、って奴、さっきもいたじゃないか。 が真理だと...
ipod持ってるのなんて10代からせいぜい30代くらいまでがメインで、 老若男女問わず売れてるわけじゃなかろう。 電車に乗るのは、年寄りも多い。 ジジババもオッサンも、みんなipod持っ...
ジジババの癇癪にどこまでも付き合えないし 別に「攻撃しないで！」とは言ってないよ、ただモラルやらマナーって言葉を使われるのが気に障るだけで
いいけどさ、開放型ヘッドホンで満員電車という組み合わせはナシというのは、どうなのよ？ 程度問題として、カナル型使って漏れるなら、まぁ社内かとは思うが どの辺に各個人の許容...
それにはこう返答した http://anond.hatelabo.jp/20111221132323
だったらそれで話終わりだろう。 君が増田たちの意図を拡大解釈して不毛に暴れ続けてるだけだ。 君は増田たちと意見が一致したわけで、もう言い争う必要は無い。
ジジババも市民だし、数でいえばそっちの方が多い。 ジジババが認めなければ「市民権がない」ってことだ。 この国は、老人の老人による老人のための国家って、知らなかったか？ｗ ...
ここで言及されている「理不尽な攻撃」とは 「一般常識で」とか「モラルが」とか「マナーが」とか言い出す奴 である事を前提にするけれど 「シャカシャカ音が個人的に気に入らな...
俺は個人的には、マナーなんてのは数と声の大きさが決めるもんだから、 思考停止だろうがなんだろうがそういう奴が一定数いて声も大きいならそれがマナーになっちゃうもんだと思う...
まぁオチとしては、神経症を連呼する増田本人が神経症でしたってところだと思う。 どんなに気を遣っても非難されてる気がするとかそんな感じだろう。
お前俺の言ったこと全く理解してないじゃん。 「マナー」とは「集団の大多数が不快に思うことをしないこと」と言い換えられるって言ってるんだよ。
集団の大多数 っていうのは一体どこに居るの？それはお前ルールじゃないの？ っていう事だよ
ほんとうに話通じないなあ。 大音量で音楽聴きすぎて頭おかしくなってるんじゃないの？って感じだ。 車内で携帯電話使うのが不快なんて奴いるのか、聞きこみ調査でもしないと納得で...
そりゃ集団の大多数とやらを論拠に持ってくるなら 本当に大多数かどうか調べないでどうやって納得するの？
たしか理解できる音を途切れ途切れで聞くと人はストレスを感じるって調査結果があったような 音漏れで聞える音って音楽の一部分だから途切れ途切れってわけじゃないんだけどちょっ...
そこまでかたくなに大音量で音楽聴きたい理由ってなんなの？ やっぱそういうのがかっこいいと思う感じ？
ほとんどは、ただ単に使ってるイヤホンの質が悪いだけ。
これとかhttp://anond.hatelabo.jp/20111221124303
それは「注意してキレる」とはまったく別物だと思うが・・・。 単に理屈の話がしたいタイプでしょ。
ギルティというか「公の場のマナーとしていかがなものか」というレベル。 個人的には 車内での会話⇒朝・夕～夜のラッシュ時は小さな声で。それ以外の時間はうるさくないレベルで...
ギルティというか「公の場のマナーとしていかがなものか」というレベル。 個人的には 車内での会話⇒朝・夕～夜のラッシュ時は小さな声で。それ以外の時間はうるさくないレベル...
シャカシャカ音は明らかに自分のそばで鳴ってるノイズだからね。 過剰反応というか心の中で「・・・うるせえなあ、はあ」という感じ。
病人に竹筒に入ったコメの音を聞かせてた時代もみんなそんな感じだったのかな
http://anond.hatelabo.jp/20111220205741 半端な音を聞かされるのはうるさい。それ以上に（そんな大音量じゃないと聞こえない君の耳、お医者に診せたほうがよくないか？）と心配させられるのが...
ゲームは音しないならいいよ。個人の勝手。 新聞も他人の頭の上に広げたりしないでくれるんならいいよ（背が低いから、よく頭の上で読まれる）。 飲食は「駅で売ってるもの」な...
ノイズキャンセラー？ わたしゃ、過敏性自閉症かい。 なんか迷惑だって人間が「シャカシャカ音」に対する時だけ過剰反応に思えるのは何で？ 他の音は継続しないからさ。それに...
↑同感 追加させてもらえるなら、それは誰かが故意に流しているからではないだろうか。たとえば台風で外がうるさくても台風に怒鳴りつける人なんて少ないだろう？だけでとなりの部...
そもそもの話、車内でそういうことする奴は育ちが悪いんだからギルティに決まってるよね あと、駅チカ駅ナカにあるスタバ系カフェは全部ギルティ。うざいだけ。車内に持ってきて臭...
この手の話すると必ずこういう奴出てくるよね、病気なの？
何かにつけすぐ病気を持ち出すお前の貧弱さを悲しむよ俺は。
http://anond.hatelabo.jp/20111221132242 http://anond.hatelabo.jp/20111221132257 ありがとう、やっと話が前に進む それでこういうアンケートで気になるのが 車内通話(小声ならOKという意見もあり)や騒々し...
電車のようなパブリックな空間で、小声だろうとプライベートな会話してる時点でダメなんだってば。 化粧も携帯電話の会話も飲食も全部同じ。もちろんシャカシャカだって同じ。
それ、本気で言っているんだったら、ちょっと精神が疲れていると思うよ。
なんか生きてて疲れそうだな… 電車乗るたびに、プライベートな会話してる奴なんか、普通に見るだろ？ 友達同士、会社の同僚同士、家族連れ、カップル、その他もろもろ。 それ見る...
あくまで「個人の感想」だけど シャカシャカ音、ラッシュ時に密着状態で耳元でやられるとかでなければ、聞こえてきても特に気にしない。 座ってるときに隣の席から聞こえてきても、...
というか、まず増田の聴力テスト何ｄｂ？ 聴力テストの０ｄｂって 平均値だからーｄｂの人たちって存在するのよね。 逆に２０ｄｂとか難聴で３０ｄｂとかいう人もいる。３ｄｂでお...
自分の聴覚テストの結果知ってる人間ってどれぐらい居るんだ…。 ちょっと気になるから今度調べてみるよ。
健康診断の医者によると思うが、医者によっては可否ではなくXXｄｂ可 とか数値をちゃんと書いてくれる。 なので知ってる。ちなみに俺は ０ｄｂ近傍マイナスより。
「不快な音漏れ」っていうのはどのレベルなの？ ほぼ密着状態じゃないと聴き取れない程度の「シャカシャカ音」でもアウトなのか 密着状態で耳を澄ませば曲を聴き取れてしまう程度の...
俺自身は「密着状態で耳を澄ませば曲を聴き取れてしまう程度の音」以上なら不快だと思うけれど 定義がおかしい。 「曲が聞き取れる」なら、それなりに我慢もできる。 重低音とか...
なるほど不快なのは「シャカシャカ音」自体に対する生理的嫌悪であって、音量の大小ではないのか。 サンヨーのU4でも小粋に肩に担いで俺DJしてやりゃいいのかね
サンヨーのU4でも小粋に肩に担いで俺DJしてやりゃいいのかね シャカシャカ言わせながら、「この程度の音で騒ぐな」とか逆切れするくらいなら、そっちのがいっそ清々しいね。 まぁ...
だーから、「家の外に出てまで音楽聞いてないと生きて行けないほどにジャンキーなんですぅ、難聴になりたいんですぅ」っていうシグナル発してんだから相応の罵倒はバーターだろ、...
「家の外に出てまで音楽聞いてないと生きて行けないほどにジャンキーなんですぅ、難聴になりたいんですぅ」っていうシグナル 前半は単純にキミの頭が悪いとして、「微小なシャカ...
馬鹿じゃないよ。 そもそも日常生活に音楽は必需ではないし、家に帰って、あるいはライブで聞けばいいんだから。 そういう以外の目的、たとえば勉強するときに音楽聞くとか、移動...
「微小なシャカシャカ音」が難聴になりたいんですぅっていうシグナルだと思うのは神経症だと思うよ いや、イヤフォンをしていながら、シャカシャカ音が漏れ聞こえるとしたら、「...
アンケートでさ、音漏れが不快って人はかなりの数いることは分かったわけだよね。 あとは音量とか音の内容とかで程度の差はあるだろうし、そこは人それぞれだろうけど 「かなりの数...
地球が木っ端微塵になる程度というのは、程度で片付けられるのだろうか。
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