2022-11-04

anond:20221103113902

アルミと鉄の流通量考えたことある

新地生産量では鉄に次いで2位、埋蔵元素量では鉄を凌いで1位。つまり素材としては鉄より持続可能性が高い。

>なんなら、カーボンアルミ、鉄のコストスペック使用量の違いとか。

それをわかってるから自動車業界では圧延性・加工性などの事情から、高炉法で新規製造した高純度鋼材が主で、電炉普通鋼(リサイクル鋼材)はほとんど使われていない」って書いてるんだけど…。高級鋼は高炉×バージン材でしか作れないうえに、高炉製鉄は脱炭素問題対応できないからもう将来性がない。三菱総研は「2050年までに国内高炉は全廃されて電炉化される」と予測してる。水素還元製鉄については、これやらないと国内鉄鋼業界が死ぬのが確定してるから「やれるし、やる」という流れにはなってるけど、本当に屏風の中から出せるのか、現在のような産業規模で操業できるのか、誰も確信が持てていない。

https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210713/se1/00m/020/022000c

>お前みたいに生産可能な量やコスト無視すれば、アルミじゃ無くて、カーボンで良いじゃんってなるし、

アルミみたいな中途半端材料使わずチタンカーボンで全部済ませるようになるだろ。

あのね、最初から繰り返し言ってるんだけど、LCAベースコストで見るとアルミ合金キャスティングでモノづくりした方がスチールで作るより安くつくんだってば。テスラの現時点での実績でも、フロント/リアアンダーボディの製造コストが40%減だよ。小ロットプレミアムEVを作ってる会社だけじゃなく、新興系の自動車企業が挙って導入を始めていて、(うかつにギガプレスに手を出せば系列関係崩壊に繋がりかねない)トヨタですら寺師研で研究を始めてるのは、根本的にはそれが理由コスト無視できないからこそ、アルミへの移行が始まってるんだよ。

記事への反応 -
  • アルミのリサイクル率が高いからって、ダメだろw アルミどんだけ電力使ってるか分かってないからそういうこと言えるんだよ。

    • アルミはボーキサイトからインゴットを作る時にはめちゃめちゃ電力を使うけど、再精練するときは驚異的にエネルギー効率がいいんだよ(新規精練の3%しかエネルギーを使わない)。だ...

      • 驚異的に良いって、元が悪すぎるからよく見えるだけ。 ほんと、欧州に引きづられた話しかしないな。 そんな欧州好きなら、欧州行けよ。

        • 俺は日本が好きだから、日本の自動車メーカーには頑張って今後も世界の覇権を取り続けてほしいんだけどね…。 アルミ製造の「元(のコスト)が悪すぎる」というなら、アルミがス...

          • なんか、当たり前のことをどや顔で書いててお勉強したんだねーって思うけどさ。 アルミと鉄の流通量考えたことある? なんなら、カーボン、アルミ、鉄のコスト、スペック、使用量の...

            • >アルミと鉄の流通量考えたことある? 新地金生産量では鉄に次いで2位、埋蔵元素量では鉄を凌いで1位。つまり素材としては鉄より持続可能性が高い。 >なんなら、カーボン、ア...

              • EV信者なのか、新エネ信者なのか分からんが、小手先で調べたからよく分かってないんだな。 三菱総研みたいな適当な総研の資料だけで無く、ちゃんと経産省の資料も見た方が良いよ。

                • 経産省・鉄鋼連盟・NEDOの資料も目を通して書いてるけど、どこかに三菱総研の予測とは違う、「2050年も高炉は元気です!」みたいな楽観的予測があるなら、それ出してみればいいじゃん...

                  • いつも言われてから後出しするばかりだけど、自然エネルギー系の研究でもやってるのか? 出し方が恣意的だし、言われてから慌てて出して上でのコメントとかだめだろ。 サーベイして...

                    • 研究者でもないし、サーベイもしてないし、後出しもしてないし、慌ててもいない。 多少なりとも業界動向に興味がある人間なら、普通に調べて普通に導ける真っ当な結論を、ただ君...

                      • かわいそうだね。 分野違いが、見当外れなこと言ってるのかと思ったら単に素人が資料読めたつもりになってるだけだったとは。 もう、必死に返さなくて良いよ。 いくら調べてダメな...

                        • 分野違いが、見当外れなこと言ってるのかと思ったら単に素人が資料読めたつもりになってるだけだったとは。 素人とアカデミックな研究者の二者択一って、なんというか単純で面...

                          • 自称投資家か知らんけど、そんな素人が必死に増田で延々コメントしなきゃいけない理由が謎。 情報商材()とかnoteでやってろよ。

                            • >自称投資家か知らんけど、そんな素人が必死に増田で延々コメントしなきゃいけない理由が謎。 そりゃ、書くのが楽しいからだよ。それ以外に理由あるか? 後で振り返って「俺、...

                              • 横だけどお前煽るの上手いなあ そういう能力優れてると投資っていうか色んな能力高そうだよな 元増田見てないが

                                • めっそうもない。成功も失敗も半々だよ。こないだ3000万円の赤を食らって、ちょっとしょげている。

                              • 独身なのかな? そんな時間あったら家族に使うし、増田みたいなごみ箱に投げ捨てたらゴミにしかならんぞ。

                                • 家族にも暇つぶしにも時間を使ってる。贅沢だろう。 書いてる側の気持ちとしては、情報や思考を外部のメディアにアウトプットした時点で期待の8割ぐらいの満足感を得ているので、...

          • アルミ推しすぎて何も見えてないけど、鉄のリサイクル品で高級鋼作るのは世界的にトレンドだし、水素製鉄でどんどんお前の大好きな欧州でやられている。 さらには、アルミみたいな...

            • >アルミ推しすぎて何も見えてないけど、鉄のリサイクル品で高級鋼作るのは世界的にトレンドだし、水素製鉄でどんどんお前の大好きな欧州でやられている。 リサイクル鋼「だけ」...

              • また小手先で調べた知識ばかり…。 MIDREXとか知らなくて書いてないの? それとも、あえて都合悪いから無視してるの? 事情通気取ってるけど、こういう基本抑えてないあたりが半可通...

                • MIDREXとか知らなくて書いてないの? それとも、あえて都合悪いから無視してるの? 事情通気取ってるけど、こういう基本抑えてないあたりが半可通ぽいぞ。 お前、多分このレスを...

                  • 必死に調べて書いてて笑えるw がんばったねー。 現状の水素製造プロセスが電力食いだからこそ、グリーン水素とかCCUSやってるし勝算あってやってるんだから、 アルミの電気は良い電...

                    • >現状の水素製造プロセスが電力食いだからこそ、グリーン水素とかCCUSやってるし勝算あってやってるんだから、 「現状の水素製造プロセスが電力食い」であることと「グリーン水素...

                      • んー?なんで欧州前提の話しかしてないのかな? ここアジアだし、中国自動車メーカと競争するんじゃ無かったの? 中国がどうしてるか言うならまだしもねぇ。

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