2018-11-30

言語を「その場に応じたことを言うゲーム」だと思っている人がいる

友人が死んだ。母からメールが来たとき、「彼の分まで生きて」などと言われた。全く意味がわからなかったし、失意の息子を励ます言葉としては意味が通らないように感じられた。

「の分まで生きて」と言う言葉フィクションでよく登場することは知っていた。だが、それはその物語の中で、意味が通る状況で使われていると思っていた。現実で使われる場合でも、やはり意味が通らなければならないと思っていた。「こんにちは」のような、文字通りの意味が失われている言葉とは違うだろう。

母に意味を聞いたら、「よく言うから言ったのだ」と言う。つまり意味なんかなかったのだ。母にとって、言葉とは、似た状況でよく言われる言葉を言うゲームに過ぎないのだろう。

たことは当時付き合っていた女性との間でもあった。私は彼女のある発言をとって「偽善だ」と言った。そうしたら彼女が言い返したことは「でも、こう言う時はこう言うんだよ」と言う。つまり意味などなく、「こう言う時こう言う」からそう言ったのだ。そのとき私たち喧嘩をしていたから、これが彼女の通常の態度と違わないと言う保証はない。だが、少なくともその瞬間、彼女にとって言語とは、意味を伝え合うゲームではなく、その場に応じた言葉を発するゲームだった。

思えば、世の中の半数近い人の言葉に対する態度はこんなものではないか、と言う気もする。多くの人は言葉意味など考えない。その場の状況によく当てはまる言葉を発し、相手もやはりそれに対して典型的な返事をするだけである言葉意味はない。

大袈裟だろうか。

  • anond:20181130112105

    「彼の分まで生きよう」と自分で思うなら良いが 人から言われるものでもないよな。

    • anond:20181130112227

      亡くなった「御友人」と増田さんが「同年代」だから、お母様はそのように仰ったのではないでしょうか。

  • anond:20181130112105

    「社会的にこういうべき」という決まりごとはたくさんあります。 増田さんに社会経験と、常識(common sense)が、いつか身につきますように。 内心どんなに泣いていても、「大丈夫で...

    • anond:20181130113241

      何か違うことを書かれているように思われる。 私は何も、内心を常に言葉にするべきだと言っているのではないし、そうしない人々について書いたわけでもない。 言語というゲームは、...

      • anond:20181130120304

        彼は自分の主張する内容をそのまま実践しているのだと思う。彼のレスは単に「相手に合わせた場にふさわしい」ものに過ぎず「全く意味がないもの」だと考えた方がよい。

        • anond:20181130172507

          ゲームや嘘を並べる人に言われたくはない。 どんなに辛くても、哀しくても、平気に振る舞う事も大人には必要なのです。

          • anond:20181130174943

            ○○な人に言われたくはない。 どんなに辛くても、哀しくても、○○大人には必要なのです。 いやあ。見事な「決まり文句」ですね。あなたこの書き込みを見て、私は自分の前の書...

      • anond:20181130120304

        言葉を交わすのは、意思表示であり、(話さないと判らない)感情からの発露である。 パブリックな場では、ある程度の決まりごと(ルール)があるというだけ。 増田さんが仰るように...

  • anond:20181130112105

    言葉を娯楽として捉える人もいれば、捉えない人もいると思います。

    • anond:20181130113545

      捉えない人にとって哲学的ゾンビほど不気味なものもない

  • anond:20181130112105

    私もこういうお約束にはついていけないタイプなんだけど、「自分がどう思っているか」じゃなくて、「こういう場ではこう言うべき」というルールに則って言葉を発する人がいること...

  • anond:20181130112105

    だれかヴィトゲンシュタインに言及しろよ 彼の言う言語テームとは違う話だけれども

    • anond:20181130124510

      違う話なら言及する必要ないし一般教養を持ってるやつからすれば当然過ぎて口に出す価値もないんだが知識イキリキモオタさんにとってはそうではないようなんだなぁ

  • anond:20181130112105

    言語ゲームやん

  • anond:20181130112105 おはように対して早くねぇだろ!とキレるおじさんについては嘲笑していきたいもんだな。

    村上春樹とか哲学書とか読んでわかりあえないことを前提にしても伝え合わなきゃ!といきむ勘違いクソおじさんほどそうやって周囲を壊していくんだよなぁ。

  • anond:20181130112105

    母に意味を聞いたら、「よく言うから言ったのだ」と言う 彼女が言い返したことは「でも、こう言う時はこう言うんだよ」と言う 言葉の定型化が進みすぎた人においては、この「言...

  • anond:20181130112105

    「彼の分まで生きて」って言われたら、 「そっかー彼も美味しいもん食ったり綺麗なもの見たりまだまだしたかったかもしれないもんなあ。 これからはそういった物に今までよりも目を...

  • anond:20181130112105

    私も、こういう深刻なパターンではないけれど、少女漫画とかで主人公が試合で負けた友人(あるいはライバル)について『あの娘のぶんまで私が頑張らなきゃ!!』とか使命感にかられて...

  • anond:20181130112105

    言葉を、正確に尽くそうとするとこういう常套句が気になってくるのだと思う。

  • anond:20181130112105

    「個人の内面」や「自我」と呼ばれるものも、またある種のゲームではないだろうか? 表現する行為を通してしか「内面」や「自我」は現れないのだから、それらは「ある性格類型(...

  • anond:20181130112105

    それは単なる「あいさつ」だと思う あいさつに積極的な意味はないけど、日常の言語コミュニケーションの半分くらいを占めてる

  • anond:20181130112105

    正しい。 人間にとって会話とは、サルにとっての毛づくろいに相当する行為だとされている。つまり、「会話した」という事実が最も重要であり、そのことによって親密さが培われ、引...

  • anond:20181130112105

    正しい。 人間にとって会話とは、サルにとっての毛づくろいに相当する行為だとされている。つまり、「会話した」という事実が最も重要であり、そのことによって親密さが培われ、引...

  • anond:20181130112105

    ちげーよ。 可哀想におもってありきたりだけど慰めの言葉をいったら「ドコガ!?」って 目を吊り上げて逆ギレしてくるお前にびっくりして とっさにかんがえついた言い訳で「みんな...

    • anond:20181130204733

      ちげーよ。 可哀想におもってありきたりだけど慰めの言葉をいったら「ドコガ!?」って 目を吊り上げて逆ギレしてくるお前にびっくりして とっさにかんがえついた言い訳で...

      • anond:20181201000638

        個人的には 「ごめん、その手の言葉は今は聞く気になれない。 しばらくしてからまた話す」 って正直にいって電話切ってから一人でキレるくらいの 芸当ができる大人でありたいけどな...

  • anond:20181130112105

    言語じゃなくて会話ね。

  • anond:20181130112105

    小学校で一緒だった近所の子が大学の時に交通事故で亡くなった。その時に同級生の一人が親御さんに「まだ彼女がそこにいるようで」と挨拶をしていて、自分はそれを横で聞いててな...

  • anond:20181130112105

    私は彼女のある発言をとって「偽善だ」と言った そうやって自分の正義を振りかざすことが「偽善」だよ

  • anond:20181130112105

    別にそこで立ち止まってカミュの作品ように生きて死のうがいいのだけど、 言語が単に媒介に過ぎず(メディアの意味には「媒介」があるように)、 媒介が機能不全を起こすと伝達がま...

    • anond:20181130211653

      でもキモくて金のないおっさんは何も語らずにいなくなったほうがいいと思っているんですよねわかります

  • anond:20181130112105

    「友人が死んだ。」ことを増田のネタにできると思っている時点で、どう考えてもゲスです。

  • anond:20181130112105

    どういう文脈のやりとりがあったのか書かないからブーメランになっている。

  • anond:20181130112105

    ぬるぽ

  • https://anond.hatelabo.jp/20181130112105

    会話は言葉だけで成り立ってるわけじゃないから… 言語だけを抽出すると成立していないように見えても「思いつめたりしないでね」という感情込みのコードを母親はあなたに投げたん...

  • anond:20181130112105

    お前は意味が通ることを選んで喋るゲームが正しいと思ってるルール認識の違いだけで 別にママンとカノジョとレベル変わらんよ

  • anond:20181130112105

    言語はまさに、そういうパターンの積み重ねで、(英語とか勉強してると実感するけど)こういうときは、こう返すみたいなパターンを無限に覚えてく作業だからなあ。 思考なんていう...

  • anond:20181130112105

    他者の説明能力に依存しすぎて、説明が上手くない人の発言に価値を置けなくなってるんじゃないか

  • anond:20181130112105

    大袈裟とは思わない。むしろ真理に近いだろう。

  • anond:20181130112105

    How are you.に対してBochi bochi denna. Er means my business going not bad.みたく返すとOhってなって、めっちゃMoukarimakkaって訊いてくるようになってしまう

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  • anond:20181130112105

    もっと正しくて良い「自分の言葉」があるんじゃないかと思えど、直接的な会話だと考える時間が足りなすぎて定型文に収まっちゃうことはときどきある。 定型文も正しいのか内心物凄...

  • anond:20181130112105

    予定調和や様式美を楽しめるようになるといいね。

    • anond:20181201093005

      というと聞こえはいいが 要するに定型文でしか喋れない脳死ガイジでは?

  • anond:20181130112105

    そりゃ友人の分まで生きてって言われたら ん??? 直前までくせぇドラマでも見てたん? って感じだな

  • anond:20181130112105

    あなたのお母さんは、世間の決まり文句だから「彼の分まで生きて」と言ったわけではないと思います。 その場にふさわしいと思える励ましの言葉が他にあると認識はしているものの、...

  • anond:20181130112105

    あーなるほど、自分も言葉の意味にこだわってしまうことが多い方だからわからんではないけど、『言語を「その場に応じたことを言うゲーム」だと思っている人がいる』と想定するの...

  • anond:20181130112105

    単にアスぺなんだろ

  • anond:20181130112105

    これ単に「その場に応じたことを言うゲームが下手な人達がいる」だけでは?「全く意味がわからなかったし、失意の息子を励ます言葉としては意味が通らないように感じられた」って...

  • https://anond.hatelabo.jp/20181130112105

    ゲームではないと思うが、いいたいことがあるわけでもなく言うこともおもいつかないなら、とりあえずその場の雰囲気で言っとくべき定型文を言えばいいと思う 何も言わないほうが印...

  • anond:20181130112105

    儀礼的な場面でテンプレな返事するのって心こもってるの? 上手いこと言おうとしたときにどっかから借りてきた表現使ってる人って上手いこと言えた事になんの? みたいな感じで...

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