2013-09-08

http://anond.hatelabo.jp/20130908103535

まり、お前は、そんな論文なんかより、馬鹿でも誰でも見れるテレビだののがよっぽど意味のある活動で、

すべての論文書いてるような活動はそれ以下だ、って言いたいんだな?

ブログで注目集めてるやつが最も意味あることで100万PV得られえる奴はその辺の教授よりよっぽど偉い、と。

で?


物理数学系だと、arXivってのがあって、外に出しても大丈夫だと思う結果が出ればまずそこに載せる。

それは審査なし、自分投稿してその場で載る。

これは100%フリーで勿論世界中誰でも見える。

雑誌投稿すると、そこから審査が始まってヘタすると1年くらいかかるから、通常、何か結果が出たときarXivで見て知るのが最初

ただ、それはまだ外部の人が審査してないから嘘や間違いがあるかもしれないし、それ自体を業績にしたりは出来ない。

だけど、特に大きな実験とかだと、元々内部で厳しくチェックされる事が多いから、だいたいarXivに載った時点で実質正式発表の様な物になってる。

ただ、それらについてでも、最終的にはきっちりと雑誌審査が通った後で、ちゃんとした権威付きの結果になる。

それは正しいだろう。まず、結果としては発表し、それを皆が議論し始め、

一方で、その結果をきっちりと審査を行い、間違いがないかかめることもする。

この様な形で、例えば実験で何か新しい兆候が見えたとarXivに発表した次の日には何人かの理論家がその現象を説明するために

新しい理論提唱してarXivで発表したりしている。



と言う現実が有ります。貴方が思っているより、よっぽど世の中アクティブ研究成果のやりとりは行われています

この状況があっても、論文無意味だと思います

ブログだと、その内容について、誰も真偽を審査してませんし、嘘ばっかりの事も多いですよね?それに振り回されて無意味な議論していることも。

実際、あなたのこの議論も、現状何も知らず、喚いているばかりですよね?

それに何の意味があるのでしょうか?

記事への反応 -
  • 大学院の2年で意義のある「研究成果」を出せる学生なんてほとんどいない。 東大京大レベルでも。 そもそも大部分の人間が博士には残らないことが織り込み済みの制度である。 院生...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130907051948 ↑で論文なんてクソだおとdisった件だけど ごく一部では公開も始まってるしそんなに論文も悪くないんじゃないかって意見に対して じゃあどれくらい何...

      • つまり、お前は、そんな論文なんかより、馬鹿でも誰でも見れるテレビだののがよっぽど意味のある活動で、 すべての論文書いてるような活動はそれ以下だ、って言いたいんだな? ブロ...

      • 20年前のどこの誰かもわかんないような研究成果を引っ張ってこれるのも、論文があってこそだと思いますけどね。 後になって使えないなら何の意味もない。乱雑に丸投げされた情報な...

    • 取り敢えず、あなたはどこまで大学に居た人なの?修士で出た人?

    • http://anond.hatelabo.jp/20130907051948 何でとりあえず人の立場を知りたがるんでしょうね?

    • そろそろ論文書いて学会で発表なんてやめてしまえ webで動画でもソースでも図面でもすべてのデータを公開できる時代に、ググっても出てこなかったりる出てきても金を払わないと読...

      • この元増田はそんなレベルじゃなくて、何にも知らないのに超低次元のレベルでただただディスりたいだけだから、 そんなこと言っても無駄だと思うよ。

      • 対面で話ができるっていうのは結構楽しいよね。 同じ分野の人が最先端で何やってる人が多いかっていうのは検索結果じゃ分かりづらいし。 ただ、ジャーナルに投稿されてない修士論...

        • 修士論文とか、普通にHPに掲載してる研究室はいくらでもあるよ。 基本、隠す意味は無いから。 隠す様な物があるとしたら、余りに間違った情報が載ってるとか誤解を与える可能性があ...

    • 最初の2行だけ読んで、まあそりゃそうだと思ったらあとがひどいね。 院生はそんなに研究しないが、教授だってそんなに研究しない。 体感的に、自分自身で研究をやれてる教授の割...

      • 横からだけど、元増田はそもそも研究職には進まない人で、かつそういう人たちの話をしてるんじゃないの? 自分も修士だけど、うなずける話が多いと素直に感じた。 研究者業界を碌...

        • そもそも10年いる予定もない人がたくさん大学にはいるわけで、そういう人たちの方がむしろ多いじゃないですか。 学士~修士の立場の人間にとっては現行の仕組みのメリットがい...

          • いやいや、論点がおかしいのはあんただよ。 修士を無意味だってdisっても仕方ないし、その辺はこの前しっかり叩かれただろ? 人の論理力を気にする前に自分の理解力の無さを心配した...

            • 何を言ってるの?だから、別に修士の学生自体をdisってないじゃん? そういう意味のない学生が来ちゃう制度を変えないといけない、って話で。 全ての企業が修士を優遇するの止めた...

              • 修士に来ること自体、その学生にとってもただ2年ムダにするだけだし、 優遇やめたからってムダにはならないと思うけどなぁ。 実験期間が1年と3年じゃ身につくものは雲泥の差だ。

                • 優遇やめたからってムダにはならないと思うけどなぁ。 実験期間が1年と3年じゃ身につくものは雲泥の差だ。 何の話してんの?今の時点で修士ででてくと何も身につかないで出てくん...

                  • 何の話してんの?今の時点で修士ででてくと何も身につかないで出てくんだ、ってのはいいんだよね? 勿論、工学系とかでそのまま使える技術を持って就職してく修士は別として、 ...

                    • 当たり前でしょ?工学系以外の修士卒なんてそれこそ全く意味が無いって事が多いんだから。 だから、別に修士での全てを批判してるわけじゃないでしょ?工学系で、その方向に進んで...

                      • いや、批判するの前提なのは君だから。 他人が間違ってたらドヤ顔で 人の論理力を気にする前に自分の理解力の無さを心配したらどう? 間違いを指摘されたら 話の流れで何を言い...

                      • だけど、理学系や、工学系でも、大学院なんて全く意味ない、って人が居るのも事実ね? 元増田がそう言ってるでしょ? ええと、元増田のどこにそんなこと書いてある?

                  • 元増田の主張はちょっと荒いが理解できたし、論文が無意味というのは言い過ぎだという批判も理解できた。 だが、お前さんの修士無意味論はマジ何言ってるのかわからない。

                    • 修士が全部無意味だって言ってるわけじゃないってのは理解してるよね? で、元増田もそうだけど、まともに研究室に来てるわけでもないし、まともに研究をしたわけでもない。 ほとん...

              • 横からだが、 今の時点でも、ただただ修士の称号により就職に有利になるかもしれないけど、逆に言うと、修士に行かずに就職しようとしてる人の枠を奪ってるわけだ。 これがどう逆...

                • これがどう逆に言ってるのか理解できない。おれの論理的推論能力によると「修士ならば就職に有利」の逆は「就職に有利ならば修士(に行く)」なのだが。 就職状況全体として修士...

              • 君さあhttp://anond.hatelabo.jp/20130910224444で 人の論理力を気にする前に自分の理解力の無さを心配したらどう? って言っておいてそれはないだろ。 このツリーを読んでいる君以外の増田は...

                • 知らんけど、その言葉自体は言われた皮肉をそのまま返しただけだけど。 だからさ、何がどうおかしくて、どう正せばよいか、何も問題ないのか、言ってよ。 こういう状態でこういう風...

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