2019-09-20

anond:20190920005329

こちらのぶこめで「フットボール審判の方の解説が聞きたくなった(ラグビーアメフトフットボール区別がつかぬ・・)」というのがあったので、審判じゃないけど補足。

1) そもそもフットボール」とは

足でボールを蹴って、敵陣の奥に仕切られた空間の間にボールを通過させることを目的ゲーム

ラグビーアメフトも元々は「敵陣の端まで侵入する」ことは得点の条件ではなく、得点の獲得権の取得でしかなかった。

敵陣を制しないといけないので、必然的に陣取りゲームの延長であることは、全フットボール共通概念

2) では、「手を使うフットボール」とは

ある日、ラグビー校の学生が「手を使ってもいいんじゃね?」ということで発祥した(ということになってる)のが、ラグビーフットボール

手を使うのはいいけどそうすると足と違ってどちらかが「ボールを保持する」という概念誕生する。一旦保持するとなかなか奪いづらいので、取り敢えず転んだらボールリリースするということにして、タックル後にリリースされたボール殺到する争奪戦が出来て、迫力のあるスポーツに変身。

この段階ではボールは後ろにしか投げられず、前に投げるまたは落とすのは反則(スクラムフリーキックで再開)。ここで「大概はフリーキック選ばない」辺りは、ラグビー審判増田が書いたような「美学」に近いのだろう。

結果として、「前でタックルする選手、後ろに投げるタマを受けて突っ走る選手リリースしたボールを受けて戦術を決める選手」という役割分担もここで発生した(これはアメフトにも引き継がれる)。

一方、キックは前に蹴っても良く、陣地取りまたは変則的な前パス、何れの用途にも使える。

3) でもリリースしても基本そう簡単ボール取られなくね?

というとこでアメフトになる。

リリースを「ダウン」という概念に変更し、そこで毎回スクリメージというスクラムに類した陣形に戻た上で、「ダウン4回で10ヤード前進出来なければボール喪失」というルールが発生した。

これが、「前にボールを手で投げる」という新しい発想に恐ろしく合致した。

毎回スクリメージに戻るから、投げてパス失敗した際に「陣取り」というメリットを打ち消して元の位置に戻させるという罰則が容易に実装出来る(キックは陣取りとゴール獲得に特化)し、セットプレー化によりパス作戦を事前計画することが可能に。むしろ、前にパス投げるためにスクリメージと4ダウンが存在たかのようなとこもある。

結果として攻守は完全かつ整然と分離。その作戦を指揮するクォーターバックという「組織を束ねる司令官」が誕生し、アメリカ式ヒーローバトルの概念に良く合致し、アメリカだけで異常に人気するスポーツ進化した。

4) そもそも陣取りだからって、待ち伏せしても良くね?

という発想からオフサイドをなくして、広いフィールドに散らばった選手が走り、投げ、最後は蹴ってゴールを決めるのがオージールールズ。

投げとキック縦横無尽だけど、普通に投げたらいけないぜ、ということでハンドボールという独自パス手法発明。かつある程度ボール保持を緩くするためにバスケのようなドリブル概念も取り入れた。

と書くと複雑そうだけど、割と組織的に緩いからかルールラグビーアメフトより簡明。とにかく何らかの形で飛ばしルーズボールに集まって奪い合うシンプルな豪快さに特化してる感じ。

5) ラグビーユニオンとラグビーリーグ

詳しくない。

誰か書け。

6) ゲーリックフットボール

たことない。

誰か書け。

記事への反応 -
  • 何回聞いてもラグビーのルールはよくわからない ボールを前に投げてはいけないとかトライで5点とかそういうのは全然わかるんだけど アドバンテージでやり直したり唐突にスクラムが...

    • 現役レフリーが答える 何回聞いてもラグビーのルールはよくわからない ボールを前に投げてはいけないとかトライで5点とかそういうのは全然わかるんだけど アドバンテージでや...

      • こちらのぶこめで「フットボールの審判の方の解説が聞きたくなった(ラグビー、アメフト、フットボールが区別がつかぬ・・)」というのがあったので、審判じゃないけど補足。 1) そ...

        • アメフトすぐ止まるしQB以外モブキャラマッチョでつまんない

      • これは、ラグビーの起源のフットボールが相手の陣地にボールを押し込むお祭りであることによる(サッカー中にボールを持って走っちゃった少年は起源ではないらしい) これは元々...

        • 違うよ。 「フットボール」は、ずっと遡っていけば確かに祭りだけど、より直接的な起源は学生スポーツで、イギリス各地のパブリックスクールごとにルールがバラバラだった「フット...

          • この話題が好きな人はこれを読もう。いろんなスポーツの由来が書いてある。 https://web.archive.org/web/20190330172024/http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4031/yurai.htm 例えば、なんでフットボールっ...

          • 良くわからないからBSD系OSの派生に例えてくれ

            • フットボール = UNIX 大量のパッチ当てる前のフットボール = UNIX ver.4 大量のパッチ当てたフットボール = BSD こんなルールに同意できるか! = NetBSD アメリカに渡る ...

              • アメリカで統合されたアメフトが現行MacOSてのはなんかしっくりくる

      • 最後の最後にサッカーdisを挟むのがラグビー関係者の悪い所ってなんで気がついていないかな。

        • いや、あの一文は理解の助けになってる。 ラグビーがことさら「フェアプレー精神」と呼ばれるのに疑問があったが、なるほどなとなったよ。 これは文化の違いを表しているだけで、デ...

          • 文化が違うのなら、野球を例に出してもいいわけで、それでも最後の最後にサッカーとは違うというのが出してくるところが残念だった。

            • 発祥がフットボールだというので、サッカーが出るのは自然に思うが。それまで記事で話題に出てない野球が出る方が違和感あるでしょう。

      • 勉強になります。ありがたい。 個人的に疑問なのはジャッカルで、良ければ教えてもらえないでしょうか。 調べてみたら2018年からルールが変わったようで曖昧な部分が減ったのかも...

        • レフェリーじゃなくてただのファンだけど。 ジャッカルとボールピックアップしてのターンオーバーは別物。 リリースされて地面に置かれたボールは、ラックが成立してなければピッ...

          • 解説してくれてありがとう でもまだ疑問点が残ってたので引き続き調べてみた。 ピックアップをジャッカルと呼ぶかどうかは分からなかったので、ここでは仮にまとめて「ボールステ...

      • 素晴らしい解説。よくわかりました。ありがとうございます。

      • ボールを奪っていいのは、どのような状態からいいのか? ①攻撃側がボールを持っている(抱えている)時点では X ②攻撃側がパス、若しくはキックで身体から離れた時点では ○ ③...

      • 人殴りたいからサッカーと別れたんだっけ? それが紳士?ざけんなよ

      • このあいだ畠山選手がな、わざわざ味スタのFC東京の試合前ゲストとして来てくれて「FC東京、サッカー関係者、ファンのみなさん味スタを開けてくれてありがとう、ラグビーに使わせて...

      • さっきの試合でラグビーのノーサイドとはなんたるかを教えてもらったよww

    • 脳筋スポーツだから仕方ない

    • 何となく、両軍向き合って前線で一進一退してるイメージ。ボールの位置が最前線で、後ろに投げられるのは自分の陣地内だから。キックは一種の飛び道具。

    • ラグビーより野球に関する考察が面白かった おかげでここ10年近く謎だった第4のアウト関連ルールの意義が少し理解できた

      • 横だけど、 野球って塁を巡る攻防周りのルールは実は一つの思想で説明できて割とすっきりしてて、 「投げる・打つ」の部分にやたらと審判の裁量が多いんだよな ボークとかストライ...

    • そもそもユニオンとリーグがあるのも不明 金曜からのはユニオンなんでしょ?リーグの方は密集がほぼ無いダッシュメインらしいが

    • じゃあ元プレイヤー兼現役作家の僕が。 ラグビーというのは、試合中にものすごい数の反則が行われる競技である。 よく言う『ボールを前に落としてはいけない』というのも『ノック...

    • もともとラグビーはルールもよく分からん上にちょくちょく変わるし 負傷しやすく痛々しいので見てられないのもあるけれど 純粋な日本国籍所有者ではなく所属団体で代表が決まるシス...

    • ラグビーは人生みたいなモノだから、お前ごときにわかるはずがない

      • 「ラグビーは人生みたいなモノ」 相当貧相な人生ですね。

        • なにものにもなれなかったラグビーをかじった程度の根性無しプレイヤー一人と世界大会が開かれる種目自体を混同して意味わかんなくなってないか? 世界大会という存在自体が貧相と...

      • なんかちょっと見たくなった

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