2013-09-08

http://anond.hatelabo.jp/20130907233308

あのさあ、別にそういう学生意味ないよな、って言うことくらい許されないの?

益田にあるエントリの99%はそういうエントリなんだけど。

それに噛み付くのはいいんだけどさ、そうやって矛盾ばかり、どんどん噛み付くとこ変えて、

なんとかいい頃してやろうっていう姿勢、まあ、それ自体が益田ぽいんだけども。

でも、やるならもうちょい頭良くやってくれない?最初からどんどんどんどん攻めるとこ変えてさ。

番頭悪いやり方ね、それ。

もう一度言うね、そういう学生修士に居ることは無意味。それは誰もが分かってる。

でも、入試前にそういう学生をきっちり区別することは不可能。本人すら入る前はまじめにずっとやっていきたい、と本気で思ってる人も多くいる。

で、入ってから研究室として、そういう人間をないがしろにしたりはしない。しっかりと指導しようとする。

でも、就職活動などで全然研究室に来なかったらどうしようもない。

それで、2年の後半辺り就活終わってからいきなりやってきて修論書かせろという。取り敢えず、適当にできる事を考えだしてでっち上げて出させる。

これはやってる。愚痴ってようが何してようが、そこはきっちりやってる。本人たちに文句いうこともない。

それが今の大学でやってることだと思うけども。


で、それで何がいけないかね?その様な意味のない修士学生が増えてきてるのは事実だし、

それ以上に意味のない学士が増えてるのも事実で、その辺なんとかしたほうが良い、と言うのはそれなりに状況知ってる人なら一致する意見でしょう?

違う?貴方は何がしたいの?

無能だとかなんだとか、別に、何もしないで文句だけ言ってマースなんて言ってないし、単なる一般的意見として言っただけのつもりだけど。

しかも、どんどん説明してくと、皆、それには反論できないから、最終的にこちら一人が無能お前が要らない、とかいう個人攻撃に変更。

議論できなくなると個人への人格攻撃に変わる。

最低で一番愚かな行為だよね。しかも、この場合、この増田自体が実際どの程度なにしてるかすらも知らないのに。

まあ、逆に言うと、だからこそそれ反論できないんだろう?になるんだよね。便利だよね。

別にいいけどさ、だから、どうしたいの?この増田大学辞めようが辞めなかろうがそれは別に世の中に大した影響ないと思うけど、

あんたの怒りの先は何なん?ただただ個人を攻撃したいだけ?

修士学生意味がないのがいるどうこうはまったくもってどうでもいいわけね?

ただただ、益田自分の考えを言いたいでもなんでもなく、ただただ、攻撃しやす人間をみつけて攻撃して、

うかつに噛み付いたらおもいっきり反論されて、仕方なく隅を隅をついていったら、どんどん逃げきれなくなって、

最終的に知りもしない相手の人格攻撃に切り替えて。

しかった?

記事への反応 -
  • 大学側「も」なんとかしろじゃなくて 大学側「が」なんとかしろ、なんだよね。 内部の人はそう思わないかもしんないけど、外部から見るとそうとしか思えない。 意識の低い学生、研...

    • だから、何とか出来るのは大学側だけだろうよ、そりゃ。 楽な道あるなら選ぶ馬鹿が居るのは当然だし、 その馬鹿を何も分からず取ってる企業があるのも事実だし。 だから、何とか...

      • その内部でメシ食ってる奴が それをここで愚痴るってのが筋違いってお話

        • はいはいわかった分かった。迷惑なんだよ、とかも一切こんなとこでも言うなってことね。 その内部で飯食ってる、って別に学生の金で食ってるわけじゃないからね?その辺説明したよ...

          • つーか、学生の学費+皆様の税金で運営されてるわけだろ。 そこで、増田に愚痴を垂れ流して「学生が悪い政治が悪い俺は悪くない」と 叫び続ける一番のゴミ人材がおまえってことだろ...

            • あのさあ、別にそういう学生は意味ないよな、って言うことくらい許されないの? 益田にあるエントリの99%はそういうエントリなんだけど。 それに噛み付くのはいいんだけどさ、そうや...

              • よこだけど。 相手が論破ごっこしたいだけで議論でも何でもないって気づいた時点でスルーしたらええやん。 増田ってブログであって、掲示板じゃないんだし、レスじゃなくてトラバな...

                • ごめん、ま、こっちも論破ごっごしたいって感じがあったのは否めない。 先に馬鹿にされるとスルー力が低下するね。匿名だと余計にね。 スルー力があるなら、まあ、もともと益田では...

              • 個人攻撃は「大学行けなかったの?」だの「修士で挫折したの?」 だのなんだの連呼してた、いかにもアカデミックで素敵なあなたの方がなかなか良かったと思うが。 いい個人攻撃だっ...

                • 一個上に書いた横増田だけど。 上の増田はポスドクであって大学ともどこも雇用関係はないよ。 フリーランスの研究者で、大学に受け入れてもらってるだけで教育者じゃない。 高等教...

                  • 雇用関係がどうであろうと 教育者であろうとなかろうと 組織の名前を借りてる時点で組織の人ですよね。

                    • いいえ、私は元請けの組織の一員だなんて一ミリも思ってませんよ。 ややこしいことになりそうだったら逃げる気満々ですから。 ちゃんとそこのリスクを見積もった上で派遣/偽装派遣...

                    • 組織の肩書きもあるにはあるが、それは大学の事務の人が言ってるとか、所属してる学生が言ってるとか、 またはOB会の人が言ってるとかと同じようなもので、大学の先生が言ってるわ...

                      • いや、大学の名前出して論文書いてる時点で大学の人ですから。 自分で名乗ってるでしょ。

                        • ん、まあ、それなら学生だって大学の名前を使ってるわけで、学生もポスドクも教員も同列になっちまうわけだが。 まあ、大学への不信感はいいわけできんか。 すまんな、失望させて。

                          • 少なくとも、カネ貰ってるポスドクは 職業意識を持つべきだと思うわ。 現状のクソシステムを構成してる人員の一人なんだから。

                            • 一方、東大の助教は、助教なんてポスドクと待遇かわんねえよと言っていた。 施設使用とかの許可印は、助教には権限がないんだと。 教員と認められていない扱いらしいわ。 底辺ポス...

                          • なぁに、いいってことよ(フッ これでいいのか?

                  • いや、わかるよ。 何故なら俺もポスドクだからだ。助教は遠い。 組織のカンバンの下でメシ食ってる以上 おまえの立場でそれ言ったらダメだろうと思っただけだ。 ポスドクの職業意識...

                  • あんたは何を知ったかしてるの? 上の増田はポスドクであって大学ともどこも雇用関係はないよ。 フリーランスの研究者で、大学に受け入れてもらってるだけで教育者じゃない。 本...

                    • フリーランスどころか、 ホームレス一歩手前のフリーターだろ。 無駄な学歴だけが自慢の社会のゴミ。 それが俺たち。

                    • 本気だよ。 俺も元ポスドクだからな。 大学から雇用関係があったとしても財源は何だ? 科研費か? 民間の助成金か? 学振か? 科研費や助成金は確かに一旦大学に入るから、大学が雇...

                      • そのフリーター以下のポスドクすら奪い合ってるわけだから、どうしよーもない。 就職に必死になる学生の気持ちは本当によくわかるよ。 だって、未来ねえんだもん。 そりゃ研究への...

                      • 俺も元ポスドクだからな。 って、あんた、某助教じゃなかったの? いきなり助教になった人間すらポスドクの実体くらい知ってるからわざわざそんなこと言う必要ないと思うんだけど...

                        • そりゃ、大抵の助教はポスドク経験してるだろ…。 つーか、ポスドクの鬼のような生存競争をなんとか勝ち抜いた 政治にも学問にも優れた優秀な(笑)方が助教だからな。

                        • 元ポスドクと今助教は矛盾しないだろ その一文が不要なのでどうしても気に入らない、ってだけか?

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