2013-09-07

http://anond.hatelabo.jp/20130907192015

から、何とか出来るのは大学側だけだろうよ、そりゃ。

楽な道あるなら選ぶ馬鹿が居るのは当然だし、

その馬鹿を何も分からず取ってる企業があるのも事実だし。

から、何とかしろよ、ってのは、大学だよ。学生はどうしようもない。そこは同意する。

でも、それは「入る学生が悪い」というよりは「入れてる大学側がクソ無能税金無駄遣いしやがって死ね

というのが、どう考えても世間の反応なんですよ。

これも100%同意する。

ただ、

それ、あんたのお仕事でしょ。働けよ。

それが大学運営で、教授レベルでさえそんなこと簡単にどうこう出来るレベルのは無しでないことくらいは分かるよね?

しろ、国の政策レベルの話なわけで。

から、そう言ったレベルで、外の一般市民が文句言って変えろよ、って言って変えてく事は良いと思うけど、

大学内の教員がどうこうして簡単に変えれるレベルの話ではないことくらい理解できないかね?



でさ、なんでもいいけど、そういう奴等が大学院にいくことが無駄、ってことは同意してるわけね?

じゃあ、いいじゃん。元々、ここでこちらが最初に主張したことには全面同意なわけじゃん。

から見ればもっと無駄に見えていいかげんにしろよ、ってことでしょ?

それでいいじゃない?何言ってるの、ほんとに。

記事への反応 -
  • どんな学生であれ大学院が入学させて金取ってんだから、フォローしろよと。 フォローの価値がないんなら、そもそも入学させんなよ。 新顔を入れずに年老いていくPDだけで回したいな...

    • どんな学生であれ大学院が入学させて金取ってんだから、フォローしろよと。 フォローの価値がないんなら、そもそも入学させんなよ。 だからさ、金とってる、ってそれで研究室運...

      • 横から失礼するけど 「そんなもん入学させた大学が悪い」 「補助金取ってやってんだから内部でなんとかしろ」 「運営の問題だボケ」 「そうか、内部はそうなってるのか。補助金切れ...

        • 一般市民から、大学院で修士まで出てただただ就職活動だけして出るのは無駄遣いだ、辞めろ、 っていう声が出てくるのはとてもいいことだと思うけど。 現状なあなあとやってしまって...

          • 大学側「も」なんとかしろじゃなくて 大学側「が」なんとかしろ、なんだよね。 内部の人はそう思わないかもしんないけど、外部から見るとそうとしか思えない。 意識の低い学生、研...

            • だから、何とか出来るのは大学側だけだろうよ、そりゃ。 楽な道あるなら選ぶ馬鹿が居るのは当然だし、 その馬鹿を何も分からず取ってる企業があるのも事実だし。 だから、何とか...

              • その内部でメシ食ってる奴が それをここで愚痴るってのが筋違いってお話

                • はいはいわかった分かった。迷惑なんだよ、とかも一切こんなとこでも言うなってことね。 その内部で飯食ってる、って別に学生の金で食ってるわけじゃないからね?その辺説明したよ...

                  • つーか、学生の学費+皆様の税金で運営されてるわけだろ。 そこで、増田に愚痴を垂れ流して「学生が悪い政治が悪い俺は悪くない」と 叫び続ける一番のゴミ人材がおまえってことだろ...

                    • あのさあ、別にそういう学生は意味ないよな、って言うことくらい許されないの? 益田にあるエントリの99%はそういうエントリなんだけど。 それに噛み付くのはいいんだけどさ、そうや...

                      • よこだけど。 相手が論破ごっこしたいだけで議論でも何でもないって気づいた時点でスルーしたらええやん。 増田ってブログであって、掲示板じゃないんだし、レスじゃなくてトラバな...

                        • ごめん、ま、こっちも論破ごっごしたいって感じがあったのは否めない。 先に馬鹿にされるとスルー力が低下するね。匿名だと余計にね。 スルー力があるなら、まあ、もともと益田では...

                      • 個人攻撃は「大学行けなかったの?」だの「修士で挫折したの?」 だのなんだの連呼してた、いかにもアカデミックで素敵なあなたの方がなかなか良かったと思うが。 いい個人攻撃だっ...

                        • 一個上に書いた横増田だけど。 上の増田はポスドクであって大学ともどこも雇用関係はないよ。 フリーランスの研究者で、大学に受け入れてもらってるだけで教育者じゃない。 高等教...

                          • 雇用関係がどうであろうと 教育者であろうとなかろうと 組織の名前を借りてる時点で組織の人ですよね。

                            • いいえ、私は元請けの組織の一員だなんて一ミリも思ってませんよ。 ややこしいことになりそうだったら逃げる気満々ですから。 ちゃんとそこのリスクを見積もった上で派遣/偽装派遣...

                              • 元請けの名前を借りないというのなら、 論文投稿時に大学名を書くのはやめたら? 大学には一切世話になってません、じぇーえすてぃーに育てられましたって書いとけばいいじゃん。 ...

                            • 組織の肩書きもあるにはあるが、それは大学の事務の人が言ってるとか、所属してる学生が言ってるとか、 またはOB会の人が言ってるとかと同じようなもので、大学の先生が言ってるわ...

                              • いや、大学の名前出して論文書いてる時点で大学の人ですから。 自分で名乗ってるでしょ。

                                • ん、まあ、それなら学生だって大学の名前を使ってるわけで、学生もポスドクも教員も同列になっちまうわけだが。 まあ、大学への不信感はいいわけできんか。 すまんな、失望させて。

                          • いや、わかるよ。 何故なら俺もポスドクだからだ。助教は遠い。 組織のカンバンの下でメシ食ってる以上 おまえの立場でそれ言ったらダメだろうと思っただけだ。 ポスドクの職業意識...

                          • あんたは何を知ったかしてるの? 上の増田はポスドクであって大学ともどこも雇用関係はないよ。 フリーランスの研究者で、大学に受け入れてもらってるだけで教育者じゃない。 本...

                            • フリーランスどころか、 ホームレス一歩手前のフリーターだろ。 無駄な学歴だけが自慢の社会のゴミ。 それが俺たち。

                            • 本気だよ。 俺も元ポスドクだからな。 大学から雇用関係があったとしても財源は何だ? 科研費か? 民間の助成金か? 学振か? 科研費や助成金は確かに一旦大学に入るから、大学が雇...

                              • そのフリーター以下のポスドクすら奪い合ってるわけだから、どうしよーもない。 就職に必死になる学生の気持ちは本当によくわかるよ。 だって、未来ねえんだもん。 そりゃ研究への...

                                • もうね、修士から博士に行くときに金持ちの子弟以外全員人生捨てるからね。 現実的に、今の教授とか、話し聞くと殆どがびっくりするほどボンボンだったりするからな。

                                • 文系はまじないな かわいそうに おれもバイオだけどな 人生捨ててくるやつはいいが、捨てずに来て文句言うポスドクもいる…

                              • 俺も元ポスドクだからな。 って、あんた、某助教じゃなかったの? いきなり助教になった人間すらポスドクの実体くらい知ってるからわざわざそんなこと言う必要ないと思うんだけど...

                                • そりゃ、大抵の助教はポスドク経験してるだろ…。 つーか、ポスドクの鬼のような生存競争をなんとか勝ち抜いた 政治にも学問にも優れた優秀な(笑)方が助教だからな。

                                • 元ポスドクと今助教は矛盾しないだろ その一文が不要なのでどうしても気に入らない、ってだけか?

      • だからさ、金とってる、ってそれで研究室運営してるわけじゃないからね?そこの金の問題ははっきり行って全く関係ない。 金は取ってるけど俺はもらってないから関係ない、ってど...

        • おっしゃる通り。 元増田は、組織としての観点が全くなくて いかにも研究ばっかりやって来た馬鹿という感じで好感が持てるよ。 でも、その論法は社会じゃ通らないよね。

          • どうもありがとう。 でも今頑張ってる東大スタッフ君は、元増田とは関係ない人だと思うよ。 元増田は悩める修士のはず。

          • 皆経営者目線で組織を動かしてるのな。すごいな、益田って。 大学規模の大きさの組織目線をしっかり持った行動をとっている。 どんな会社のどんな役職についてるんだろう?教えてく...

            • どんな人間でも、 自分の立場を考えて、自分がこれを話すことに問題があるかどうかくらいは考えるだろ あんたは何一つ考えてないけど。

              • だから、まず、そういう学生はまったくもって何も意味ないことはあるでしょ。 で、それを削除するためには募集人員を絞ることがあるでしょ。 でも、政府の方針などからすれば簡単に...

                • 別の話だからこそ批判されてるんだろーが。 それと、こういう馬鹿が大学院に来ることが無意味、というのは別の話なんですが、なんでそうやって話をすり替えて人を攻撃することだ...

                  • んー、何が言いたいんだかよくわからないけど、 こちらとしてはまず、元増田や、怠け者の返信者等、そのあたりの人間は大学院に来ても何も学ぶことはないし、 ただの無駄、だと言っ...

                    • 同意してもらいたくて書いてる自己満足なの? だったら他人様にTBしてんじゃねーよ。 てめーがやることやらずに、何言ってんの?学生を愚痴ってるだけ? こんなとこで学生愚痴って...

                      • 別にいいけど。そういう意見ですってだけで。 事実そういう話があるよってだけで。 で、あなたが何も知らなくて何も意味のないことだけを言ってることはよくわかったからもういいよ...

                • 結局、政府から大学に無駄な金が流れているのと、 半分公務員みたいな一部大企業が学歴だけの役立たずを高給で養ってそれ以外の国民を搾取するのが問題なんだよね。 日本がいちど破...

        • OKOK。大学側が何とかしなきゃいけないのは分かるよ。 人員を制限したりすることも本気で対策しようと思ったらやるでしょう。 京大なんかは最初からそういう方針で馬鹿が入れないよ...

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