2018-09-27

anond:20180927123240

コミュニケーションって、どちらかに相手理解しないことに問題がある、ゆえにこちから話すは必要ない」としてしまうと、

文字通り終っちゃうんだよね。

うん、規制派がまさにそれだね。

性的消費はある。気付かないほうに問題がある」って具合だ。

批判者側の論理に欠陥があるなら、その欠陥を前提に、欠陥に批判者が気づくようにコミュニケーション誘導すればいいし、

批判者がその欠陥にたどり着いた後、議論が始めればいいんじゃね?

フェミ様はハナッから論理的な議論なんかする気ないじゃん。

論理的欠陥なんかいろんな人が毎度毎度してるけど、そもそも気づく気がない。

別に、どっちも完璧じゃないし、そんなもんなんだなーとしか思わないし、

それを指摘してくれた人に対しても、その批判者たちと一緒くたにし反論している人とか見ると、マジ引く。

「そんなもんなんだー」で済むのはあなた権利制限対象外だからでは?

規制反対派は自分趣味アイデンティティをかけて非難してるんですよ。

記事への反応 -
  • ラノベの表紙を不快に思う人が居るのは分かる 単純に嫌いって人もいれば、なんらかのトラウマが原因で苦手って人もいるだろう そういう人への配慮が必要だというのは、まあ分かる ...

    • 犬の場合、 犬があなたを追いかけたことに対して、犬(もしくは犬を飼うという行為)という属性一括りにして責任を求めることが ナンセンスだという共通認識があるからじゃない? ...

      • ラノベ表紙の「女性性が強調された女性像」が「作者」の欲望の顕れた「表現」であり、 その「作者」の表現は、世の中の「男性」の「女性の性を消費したい」という欲望の顕れ、か...

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          • コミュニケーションって、どちらかに「相手が理解しないことに問題がある、ゆえにこちらから話すは必要ない」としてしまうと、 文字通り終っちゃうんだよね。 うん、規制派がま...

            • 「そんなもんなんだー」で済むのはあなたの権利が制限対象外だからでは? いやガッツリおれは制限対象。それで飯食ってるから。 それで怒って、コミュニケーションを断絶させるこ...

              • いやガッツリおれは制限対象。それで飯食ってるから。 それで怒って、コミュニケーションを断絶させることが悪手だとしか思えないのもあるし、 その批評を作品に取り込んだ場合...

                • それで怒らず規制された結果、飯が食えなくなったらどうされるのだ? 連中を放っておいたら規制規制となるのはこれまでの実績からも明らかだ。 何がどうやって規制されるかによ...

                  • ていうか、表現が規制されるとかは当たり前なんだよ。 実写だったらキャスティングの問題もあるし、今回のような流通レベルの問題もある。 キャスティングについてもLGBTとかが口...

                    • うん。あなたみたいな LGBT批判と表現規制を繋げて語るような人に擁護されることが、 批判者の「表現規制したほうがいいという感情」に火をつけるだけの一番の表現規制への近道だと...

                      • うん。あなたみたいな LGBT批判と表現規制を繋げて語るような人に擁護されることが、 「つなげて語る」も何も繋がってるんだから同じ文脈で批判するのは当然の事。 批判者の「表...

                        • 単純にあなたと論理的な議論するのが面倒くさいんだよ。 批判と排除のレベルの違いも分かってなさそうだし、 LGBTに対する差別の実態や新潮45に書かれたことに対する言及とか 説明...

                          • 単純にあなたと論理的な議論するのが面倒くさいんだよ。 ×面倒くさい ○出来ない 批判と排除のレベルの違いも分かってなさそうだし、 分かってるよ。 ラノベの件も新潮の件も...

                            • 何? 別に逃げてないし。 そういう上からで、失礼な態度が議論する気を無くすってわからないの? あなたの理屈だったら新潮の件を批判したLGBTの人たちの批判だって、 「表現の自由...

                              • 何? 別に逃げてないし。 そういう上からで、失礼な態度が議論する気を無くさせるってわからないの? 逃亡者はみんなそう言いますよね。 自分のとった態度が、逃亡が失礼でない...

                            • わたしたちの話がすれ違ってばかりなのは、あなたがわたしをバカにして聞く気がないからだと思う。 そっくりそのままお返しします。 あなた、わたしが「議論するのが面倒くさい...

                              • 面倒だから話を限定するけど 論理的に筋が通るというのは、 「批判」→排除されてない ラノベの表紙に対する批判 新潮45が行なったLGBT批判 「排除」→最終的に排除された LGBTが行...

                          • 横だけど、笑わせてもらった。 だからつまんないんだよ。 あと1週間早く出会ってたら、わたしたち何か違ってたかもね。 漫画やアニメ、小説の読みすぎか?wwwwww

                            • あんまり言ってやるなよww この増田、自分で名乗ったところによると「表現で飯食ってる」らしいからな。 その割には論理レベルが低いとか文章力がないとかセリフが陳腐だとか言っ...

                              • ごめんな、なんか鳥肌立って思わず言及しちまったww 大人になって厨二病を発症したレベルの寒さで、「ヤバイ」「面白い」という反する2つの事が共存して 面白かったもんでな。

                              • 論理レベル・・・

                            • そう? むしろ、なんかいいなと思った。

                          • 単にラノベとLGBTは無関係の異質な問題だから それをつなげてる時点で、本人の中にしか無い理屈を前提にしてるわけだから その理屈を一旦検討しないと話は続けられんわな ぶっちゃ...

                            • 単にラノベとLGBTは無関係の異質な問題だから それをつなげてる時点で、本人の中にしか無い理屈を前提にしてるわけだから その理屈を一旦検討しないと話は続けられんわな ぶっち...

                              • ほらそれそれ。もう少し説明しないと混同の論理が見えない。 どちらも「特定層のお気持ち」だけで難癖付けられてるって認識はほとんどの人は持ってないよ。 ラノベは外野のツイッ...

                          • わたしたちの話がすれ違ってばかりなのは、あなたがわたしをバカにして聞く気がないからだと思う。 あなたは、わたしに論理的な話ができないって言うけど、あなたこそ出来てない。 ...

                            • わたしたちの話がすれ違ってばかりなのは、あなたがわたしをバカにして聞く気がないからだと思う。 一行目、陳腐なことしか言えない表現者キャラ(まあ本人のセルフパロなんだけ...

                            • じゃあ、その質問を最後に貼付けるなよ。面倒くさいな。 おまえ、表現者の人とやりやってた論理レベルの高い人だろ。 先にこれに反応してくれよ。 (anond:20180928235405 )

                    • あれが対抗言論の封殺になるならフジTVデモも対抗言論の封殺ってことになるぞ それどころか、今お前がやってることもそれになる 何かを攻撃したり偏った意見に反発があるのは当然だ...

                      • あれが対抗言論の封殺になるならフジTVデモも対抗言論の封殺ってことになるぞ フジTVの件は「相手を黙らせる」意図があったようだから「封殺」と呼ぶにふさわしい。 それどころ...

            • 具体的指摘皆無でワロタしかも自分の趣味やアイデンティティをかけて非難って笑 幼児より趣味とアイデンティティが大事ぃ!

      • >ラノベ表紙の「女性性が強調された女性像」が「作者」の欲望の顕れた「表現」であり、 >その「作者」の表現は、世の中の「男性」の「女性の性を消費したい」という欲望の顕れ、...

        • 俺が昼飯にそばを選んだのは稲庭うどんを排除したいという気持ちの現れだな

        • 違うな。女性の姓を消費したいという欲望の表れではなく、むしろ「特定の属性の女性を排除したい」という意思の表れなのだと思う。 それ、あなたの感想ですよね。 ラノベ表紙...

          • では、あなたはラノベをはじめとするメディアにブスが出てこないのは一体どんな理由だからだと考えているの?

            • みんなが美形を好きだから。

            • では、あなたはラノベをはじめとするメディアにブスが出てこないのは一体どんな理由だからだと考えているの? 作者の趣味。読者の趣味。 補足として言っておくが、「美人が好き...

            • ブスは特徴であり美人は特徴の欠如だから

            • 横増田だけど、「需要と供給」

        • 書き方が、おれの話は批判者の理屈、あなたの話、表現する側の理屈になっていてややこしいけど、 言ってることは面白いと思う。 まあ、ぶっちゃけおれの話、「女のモノ化」のかなり...

    • それとも数の多寡は関係なくて、一人でも不快に思う人が居たら配慮すべきという話なんだろうか? 後者ならば、犬嫌いはなんで配慮して貰えないのだろう? 犬に限らず、猫だって...

    • 前提が誤ってる 端的に言えば性消費をなくせって話だから 比べるなら犬の性的な写真(獣姦を連想させる写真) ワイは割と賛成やで。家族人に言えない勧められない職業は無い方がいい ...

    • なんで違うと当たり前に思われているのか、って話だよね。 反応見てるとどうしても誰かの立場を否定しようとしてるだけの人が混じるけど。

    • 昨日はアボガドに例えてるバカいたしR規制とか社会の常識をぜんぜん知らないアホいるんだなぁとよくわかるね

    • 一部の人が不快に思う・嫌悪する表現について、規制することが許されるか、みたいな話について書く。(注1) 結論を先に書くと、「表現の自由等を侵害しない限り、国等は、特定の...

      • 結局多数決の論理が働く。 陰謀論めいたネットで真実みたいなこと平気で書くバカばかりでなく、ちゃんと論拠を示せる人間がいて嬉しい。

    • 本能的であれ何であれ自分の気に入らないものを排除したいだけの主張は社会の利益にならない。

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