2018-09-28

anond:20180927133958

単にラノベLGBT無関係の異質な問題から

それをつなげてる時点で、本人の中にしか無い理屈を前提にしてるわけだから

その理屈を一旦検討しないと話は続けられんわな

ぶっちゃけ詭弁だし

記事への反応 -
  • それで怒らず規制された結果、飯が食えなくなったらどうされるのだ? 連中を放っておいたら規制規制となるのはこれまでの実績からも明らかだ。 何がどうやって規制されるかによ...

    • ていうか、表現が規制されるとかは当たり前なんだよ。 実写だったらキャスティングの問題もあるし、今回のような流通レベルの問題もある。 キャスティングについてもLGBTとかが口...

      • うん。あなたみたいな LGBT批判と表現規制を繋げて語るような人に擁護されることが、 批判者の「表現規制したほうがいいという感情」に火をつけるだけの一番の表現規制への近道だと...

        • うん。あなたみたいな LGBT批判と表現規制を繋げて語るような人に擁護されることが、 「つなげて語る」も何も繋がってるんだから同じ文脈で批判するのは当然の事。 批判者の「表...

          • 単純にあなたと論理的な議論するのが面倒くさいんだよ。 批判と排除のレベルの違いも分かってなさそうだし、 LGBTに対する差別の実態や新潮45に書かれたことに対する言及とか 説明...

            • 単にラノベとLGBTは無関係の異質な問題だから それをつなげてる時点で、本人の中にしか無い理屈を前提にしてるわけだから その理屈を一旦検討しないと話は続けられんわな ぶっちゃ...

              • 単にラノベとLGBTは無関係の異質な問題だから それをつなげてる時点で、本人の中にしか無い理屈を前提にしてるわけだから その理屈を一旦検討しないと話は続けられんわな ぶっち...

                • ほらそれそれ。もう少し説明しないと混同の論理が見えない。 どちらも「特定層のお気持ち」だけで難癖付けられてるって認識はほとんどの人は持ってないよ。 ラノベは外野のツイッ...

                  • どちらも「特定層のお気持ち」だけで難癖付けられてるって認識はほとんどの人は持ってないよ。 ラノベは外野のツイッター論者がオタクを非難して騒いだのにオタクが過剰反応して...

                    • フェミニストがオタクを差別するような批判(攻撃)をしたのが発端 オタクは常に「お気持ちに攻撃される側」ですか? シュナルムは頭おかしいが、彼のアカウントに暴言吐きまくっ...

                      • フェミニストがオタクを差別するような批判(攻撃)をしたのが発端 オタクは常に「お気持ちに攻撃される側」ですか? 「常に」ではないが「今回」は「お気持ちに攻撃される側」...

                        • 第三者は外れるけどこれだけ 新潮45とシュナルムがやってたことは全く異質だと? そこらへんにあなたの考えが理解できない理由がありそう。 あとは夜に

                          • 新潮45とシュナルムがやってたことは全く異質だと? そこらへんにあなたの考えが理解できない理由がありそう。 異質だろ 新潮45は「問題提起」をしただけ。しかもLGBTの存在を制...

                            • 遅れてごめん。 時間に合わなかったから返事無くても仕方ないが一応順に返答しておく

                              • 今回叩かれたのは水田論文以上に小川論文だけど、そこでLGBTと性犯罪である痴漢を等置にしてる。 シュナルム周辺がオタクを性搾取者や犯罪予備軍と等置にしたのと「同じような」もの...

                                • とりあえず LGBT自身に対する話と、 オタク「表現」に対する話を混同している話だ。 そもそも「表現の自由」と「生存権」の話はまったく違う話だ。 ちなみに「生存権」は命の危機だけ...

                                • 新潮

                                • 今回叩かれたのは水田論文以上に小川論文だけど、そこでLGBTと性犯罪である痴漢を等置にしてる。 1.水田ではなく杉田水脈。名前間違いは大変失礼だ。 2.「性犯罪としての痴漢」では...

                            • シュナムルは「言論弾圧」を企てた。 具体的にどのツイートが? シュナルム氏のツイートをたぐってみたけれどそれらしき物は発見できなかった。 消されたのかと思ってググっても...

                              • 客観性がァ!データがなぁい!とか言ってるクソバカまだ湧いてるのか幼児が受けるショック対策として行われた規制の先例はいくらでもあるのに、現実を見れないザコ多すぎだろ笑

                              • はてサはどちらかというと「はいそれ藁人形ぅぅぅ(顔面ボコボコに殴られながら)」か「アーアーキコエナイ」する印象 都合の悪い指摘をされるとアーアーキコエナイして逃げて行く...

                              • バトルでもなんでもないだろ…書き上げながら壁殴ってる統失かな?

                              • 都合の悪いことは「知らんわ」で切断処理とは...

                              • とりあえず、昨日の相手いたら返事して。 昨日見たあなたの意見を支えている「頭の中の見え方」を知るためのコメだから他の人の発言と混同したくない。 お前の見え方は妄想って言う...

                                • フジデモが言論弾圧(以前の発言)なら、しばき隊の新潮社包囲が言論弾圧なのは同意。 てか、俺もあれは好かんわ。どこにでも湧いてきて運動を乗っ取る、社会運動の癌細胞みたいな...

                                • まず、「ゾーニングは表現規制」という前提が理解できてないように見えるな。 ゾーニングはディスプレイや販路に影響し当然売り上げに響きジャンルそのものの衰退を呼ぶ。 つまりゾ...

                                • これ例のバカ女でしょ

                            • 問題提起で LGBTという概念については私は詳細を知らないし、馬鹿らしくて詳細など知るつもりも無いが、性の平等化を盾に取ったポストマルクス主義の変種に違いあるまい(小川榮太...

                              • 大抵の健常者にとってLGBTとは「なんか知らんけど生活を脅かす侵略者」であり、その侵略を非難する趣旨の問題提起なんだから、LGBTを理解している必要などない。 一応説明しておく...

                              • そもそも集団の中に人と違う見かけをしている、人と違う考えをしている、人と違う好みをしているのがいるだけでなんとなく排斥してしまうのが人であって、「周りと好みが違う」の...

                                • ところが問題なのはこの「抑圧する側」というのは特定の党派の差別主義者だけではなく、場合によっては被差別側にすら少なからず存在するということだ ゲイのルッキズムはそこそ...

                  • 立ち位置ではなく発言内容を見るようにしましょう。

                    • 見てるよ。 その上で意味不明だから聞いてる。 むしろ自分の立ち位置と対立する問題を混同してるのは彼の側じゃ無いの?

                      • 見てるよ。 その上で意味不明だから聞いてる。 むしろ自分の立ち位置と対立する問題を混同してるのは彼の側じゃ無いの? あれ見てて「意味不明」って言っちゃう程度の読解力・理...

                        • おれば表現者じゃ無い、単に匿名ダイアリーのタイムラインがこの会話で埋まってたからコメントした第三者だよ 邪魔だったのなら外れるわ 昼休み終わるし

                          • おれば表現者じゃ無い、単に匿名ダイアリーのタイムラインがこの会話で埋まってたからコメントした第三者だよ そうだったか、それは済まなかった。 邪魔だったのなら外れるわ ...

            • 単純にあなたと論理的な議論するのが面倒くさいんだよ。 ×面倒くさい ○出来ない 批判と排除のレベルの違いも分かってなさそうだし、 分かってるよ。 ラノベの件も新潮の件も...

              • 何? 別に逃げてないし。 そういう上からで、失礼な態度が議論する気を無くすってわからないの? あなたの理屈だったら新潮の件を批判したLGBTの人たちの批判だって、 「表現の自由...

                • 何? 別に逃げてないし。 そういう上からで、失礼な態度が議論する気を無くさせるってわからないの? 逃亡者はみんなそう言いますよね。 自分のとった態度が、逃亡が失礼でない...

                  • 「自殺するまでいじめたけど殺すつもりはなかった」って言ってるようなもんだからな

                    • そうそれ。 本邦のフェミニスト()や自称人権派()やLGBT()がよく言ってること。 だったら「LGBTの自殺率が高い」にしても「LGBTが勝手に死んでるだけ」って言われてもしゃーないよね。

                    • 「表現」は死んでも復活させることができるけど、「人」は死んだら死んだままなんだけどね。

                  • 一番大きいのは器物破損なんかより作家が逃げ出したからでしょ。次点で書店。 なぜかマイノリティの抗議に屈したことになってるけれど。

                    • 一番大きいのは器物破損なんかより作家が逃げ出したからでしょ。次点で書店。 なぜかマイノリティの抗議に屈したことになってるけれど。 自称マイノリティ()が抗議しなけりゃ作...

                      • 圧力かけた証拠がなければ妄想だね。 単に個々の作家が新潮社に関わりたくないと思っただけだろ お前らがこうっやって個々に反発してるのはどっかの意を汲んでか? 陰謀論も大概に...

                    • 二度目の人生が問題とされたときもこの物言いよくあったけど、マジでこう考えているんだろうか。 これ同じ論法でありとあらゆる差別や攻撃を正当化出来る滅茶苦茶な理論だよね。 論...

                  • id:Ereniはもういいんだよ

              • わたしたちの話がすれ違ってばかりなのは、あなたがわたしをバカにして聞く気がないからだと思う。 そっくりそのままお返しします。 あなた、わたしが「議論するのが面倒くさい...

                • 面倒だから話を限定するけど 論理的に筋が通るというのは、 「批判」→排除されてない ラノベの表紙に対する批判 新潮45が行なったLGBT批判 「排除」→最終的に排除された LGBTが行...

                  • ■「批判」→排除を目的としない 新潮45が行なったLGBT批判 ■「排除」→排除を目的とする LGBTが行なった新潮45への言論弾圧 ラノベの表紙に対する表現弾圧 ずーっとこうい...

                    • 「目的とする」という内心の意図をあなたは読めるんですか? しかも、それぞれの問題にいろんな立場の考え方の人がいる。その総体としての目的をあなたはどう掴むことができるので...

                      • 「目的とする」という内心の意図をあなたは読めるんですか? 意図を読むも何も当然のように口にしてる。 「新潮45は廃刊が望ましい」「ラノベは売り場から排除するべき」などとな...

            • 横だけど、笑わせてもらった。 だからつまんないんだよ。 あと1週間早く出会ってたら、わたしたち何か違ってたかもね。 漫画やアニメ、小説の読みすぎか?wwwwww

              • あんまり言ってやるなよww この増田、自分で名乗ったところによると「表現で飯食ってる」らしいからな。 その割には論理レベルが低いとか文章力がないとかセリフが陳腐だとか言っ...

                • ごめんな、なんか鳥肌立って思わず言及しちまったww 大人になって厨二病を発症したレベルの寒さで、「ヤバイ」「面白い」という反する2つの事が共存して 面白かったもんでな。

                  • なるほど t a m a m u s i ってこういう奴か。記憶しとく。

                  • あなたに表現の何がわかんの? こういう上から目線で何か語った気になる人が一番寒い! か、 もう一発「大人になって厨二病を発症したレベルの寒さで、『ヤバイ』『面白い』という...

                • 論理レベル・・・

              • そう? むしろ、なんかいいなと思った。

            • わたしたちの話がすれ違ってばかりなのは、あなたがわたしをバカにして聞く気がないからだと思う。 あなたは、わたしに論理的な話ができないって言うけど、あなたこそ出来てない。 ...

              • わたしたちの話がすれ違ってばかりなのは、あなたがわたしをバカにして聞く気がないからだと思う。 一行目、陳腐なことしか言えない表現者キャラ(まあ本人のセルフパロなんだけ...

              • じゃあ、その質問を最後に貼付けるなよ。面倒くさいな。 おまえ、表現者の人とやりやってた論理レベルの高い人だろ。 先にこれに反応してくれよ。 (anond:20180928235405 )

      • あれが対抗言論の封殺になるならフジTVデモも対抗言論の封殺ってことになるぞ それどころか、今お前がやってることもそれになる 何かを攻撃したり偏った意見に反発があるのは当然だ...

        • あれが対抗言論の封殺になるならフジTVデモも対抗言論の封殺ってことになるぞ フジTVの件は「相手を黙らせる」意図があったようだから「封殺」と呼ぶにふさわしい。 それどころ...

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