2023-06-04

anond:20230604093352

科学コミュニケーションとか陰謀論否定コストみたいな話だな

陰謀論者というのはYouTube個人ブログで30分くらいで得た知識理論武装しており、それらを作る人もそもそもデタラメなので誰でも適当に30分で書ける

学問について正しく想像できないし、知識を持たないために学を軽視しており、自分は正しい知識を持ってると強く思い込んでいる


専門家20年30年かけて体系的に学んでおり、新情報キャッチアップし、知識経験にかかった時間は数万時間にも及んでいたりする

話すのにも考えるにも調査を経て、細かな学説議論にも配慮し正確性を担保しようとするので、何時間も何日もかかることもざら

一言だとしてもそこには数万時間分の本が何冊も書ける知識が背景にあるのをギュッと縮めて喋っている


前者は、相手に「自分理解できるくらい分かりやす範囲での短く明瞭な反論」を求めている

こいつらの言う「具体的」とはそういう意味

なんとなく自分が納得感を得られるかどうかという判断基準で会話を進めようとする

が、科学議論はそういう性質を持たない

専門家反論というのは基本的に膨大な体系的知識を前提にしないと読み解けず、高い科学リテラシー(人文科学含め)が読み手に求められ、不明瞭でわかりにくく、短い説明でも何十万字の長い説明部分的な切り出しの要約にすぎなかったりする

専門家同士だと互いに短い質問ややりとりでも相手知識量を判断することができ、前提知識は共有済みなので、それなりに短いやり取りで議論が成立する

からちゃんと「具体的」なのだ


無学な人が雑なネット知識で考えた何の時間もかかってないどうでもいい陰謀主張に専門家反論しようとしてるときというのは、何時間も費やして丁寧な検証データに基づく反論をすることを求められるという非対称性がある

しかもそれを仮に実行したところで、説明の量はとんでもなくなることもあり、陰謀論者の求めてるど素人にも分かりやすくてバカに納得感のある説明にもならず、かけた労力に見合う効果は全く得られないという話

  • 横だけど そういう具体性のない話しても、聞きかじったことしかいえないんだな、って思われるぞ

    • 俺も横だけど、元増田もお前も「バグる」というのが聞きかじった程度しか理解してないんだなと思う。

      • 具体的な例を挙げたところでそれはバグとは言わないだの 俺はそんなゲームプレイしないだのゴネるのは目に見えてるしな

        • この話って、全員が禄になにも理解していない表層的なことだけで意見投げあってるのがきつい せめて一人でもバグに関する具体例を出せばいいんだが、結局誰も何もわかっていないか...

          • 自分が知らないから他人も同じように無知だと思わないほうがいいですよ

            • 科学コミュニケーションとか陰謀論の否定コストみたいな話だな 陰謀論者というのはYouTubeや個人ブログで30分くらいで得た知識で理論武装しており、それらを作る人もそもそもデタラ...

              • そんな泥試合みたいなことやってるの人文系だけだろ

                • 反ワクチンとか疑似科学とかバリバリの自然科学じゃん、人文科学も自然科学もどっちもだよ

              • 専門家が常に一流の学者レベルというわけでもなければ、十分に調査に時間をかけているわけでもない。 特定の事象を集中的に何十時間も調べた一般人が、適当な町医者より正しい判断...

                • まさにこういうやつね https://nazology.net/archives/113739/2 ダニングクルーガー効果でググって欲しい 稀に科学者に尊敬されてる一般人というのはいるが(30年にわたり毎日特定の場所での○○...

                  • 経済合理性というのはそうかも。地力はどうにもならんけど、やる気なくて適当に調べて10秒で結論出した専門家よりは、真面目に時間かけて調べた素人の方が、事象の発生確率によって...

                    • うむ 適当な町医者でも、議論となると一般人がまともに議論するのは普通に無理だと思います 普通の人が、例えば特殊な事象の実際の目撃者で、あまりに珍説すぎて科学者から信用さ...

                      • 可能だよ。今は一般的な学説はググれば出てくる。あと町医者を過大評価しすぎ。

                        • まさにこういうやつね https://nazology.net/archives/113739/2 ダニングクルーガー効果でググって欲しい 町医者に限らず専門家の話を広範にしてますね 稀に科学者に尊敬されてる一般人というの...

                          • この件については違うと思うけど、その問題があるのはわかる

    • 十分具体的にみえるが

      • ググレカスが頭いいと思ってるオジサンやべーな

        • むしろまともにゲームプレイしたことないだろ、だけで終わらせようと一旦書き込んだ後に こういうのをググれってバカな元増田のためにちゃんと足してやったのに それすら不満でぐち...

          • 馬鹿だと思うなら、自分でどういうものかを具体的に上げればいいのに いくらいっても名前を言えないの、どういう理屈かな

    • 横だけど(顔真っ赤元増田本人)

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