2021-02-15

左翼理想とする世界が見えない

anond:20210214184437

原発事故対応については民主党政権はよくやったと思うよ。未曽有の災害をあの程度の被害で済ませたのはよかった。完璧ではないが60~80点くらい。

民主党政権およびその支持者(両者を合わせてここでは左派とする)の問題は、原発事故のものではなく、元増田にもあるように事故後の復興において思想的な指針が人心を捉えられなかったことにある。

原発事故によってアンチ技術産業が強化されてしまった。さらにその数年前のリーマンショックアンチ経済成長事業仕分けによるアンチ先端研究いう伏線も効いている。

技術進歩経済の発展は良くないものとして、左派の人たちは自然志向節約志向福祉の充足をこれまで以上に唱えるようになった。しか原発事故の恐怖感からそれは過剰になっていった。

一方で諸外国積極的技術への投資経済政策によってリーマンショックから立ち直っていった。未曽有の原発事故と異なり経済危機はどの国もスタート地点が同じであったため国による政策の優劣が目に見えて明らかだった。

(余談だが、現与党の新型コロナ対策も同じで、そういう意味では同等の人口の諸外国比較するとやっぱり60~80点くらいと評価するべきではある)

今の左派に聞きたい。理想とする世界を教えてほしい。

それは宮崎駿的な坂本龍一的なテクノロジーを捨てて経済成長を捨てて自然とともに自給自足みたいな世界なのか。ヒッピー学生運動の失敗をまた繰り返すのか。

そこまでいかずとも自然エネルギーのデメリット供給不足はどう解消するのか。そのためにはどの分野にどれだけ投資するのか。原資はどこから得るのか。

そういう左派特有技術産業経済発展への無意識忌避感があるから、当時から今まで民主系の政党経済政策音痴というより、経済政策アンチなのだと思う。

記事への反応 -
  • 政党支持率を見ればわかると思うのだが、原発事故というのは、非常に巨大な毒まんじゅうだった。 あの後盛り上がった反原発運動というのは、残念ながら、左派勢力にとっては「千載...

    • anond:20210214184437 原発事故の対応については民主党政権はよくやったと思うよ。未曽有の災害をあの程度の被害で済ませたのはよかった。完璧ではないが60~80点くらい。 民主党政権および...

      • よくわからん放射脳を「左翼の主流」とみなしてる時点で現状把握できてないし「見えない」のも当然だろ

      • 欧州は未だに一部UKとかを除いて左派、左派連合、親EU(親EU≒左派でほぼ齟齬はないと思う)が強い国が多いし日本の左派もそういうリベラル主導、反差別、移民のインクルーシブみた...

      • 左派の理想はゴリゴリの技術革新に支えられた世界だと思うけどね。 昔の未熟な医療では命を落としていた超未熟児や重病の高齢者、脳損傷者なども救命が可能になり、生命維持装置を...

        • プログラマの多いはてなで左が強かったりするし 言うまでもなくシリコンバレーがそういう思想だからな

          • うん、オープンソースは先鋭的な左翼思想(というか本来的な意味でのリベラル)が根底にあって生まれたものだし スティーブ・ジョブズももともとはヒッピー文化の影響がある。 これ...

        • 未熟児で出産を迎えないようにする対応や 重傷者を出さない対応についてはどうなんでしょうね?

        • かつては三十代半ばで高齢出産の烙印が押されていたが、産科学の進展により五十代以上の女性の出産も可能となった。  ↓ 社会全体で縁組を促進し24歳までの結婚を社会として目指...

    • 間違ったら総括して反省せよって一見一理あるんだけどさ 一回やっちゃったら総括して反省するって無理だと思うんだよね だってもうそれでいくってことにしちゃったんだもん 残って...

      • そんな情けないはなしがあるか。

        • 情けないとかじゃないんだよ 「無理」 無理なんだよ。 無理なもんは無理。 できるならやってるだろう。 馬鹿じゃないんだから、あれが失敗だったってのは客観的に考えればわかる で...

      • 謝ったら死ぬ病の皆様に代わって、私がお詫びいたします。 大変申し訳ありませんでした。

      • 西野さんがプペる話かと思った。 一線を踏み越えてしまった件を謝って信者を失うデメリットよりも 全ツッパしてカリスマ風を維持するメリットを選んだ感じ。 西野さんについては岡...

        • そこでツッパリ続けるってのはカルトの先鋭化路線みたいなもんじゃん。日本赤軍とやらの「粛清」とか、オウムとか。

          • なにかというと日本赤軍とかオウムとかナチスとかいいだすのは だいたい馬鹿

            • いや、左派政党の先鋭化という話なんだから、極端な例を挙げれば日本赤軍が出てくるのは当然じゃん。(それじゃ古すぎるからオウムも例に挙がるというだけの話であって)

    • 民主党系を「左翼勢力」と言われるといつも違和感が拭えない。 旧民主党系は「第二自民党」的な連中であり、だからこそ一度は政権交代できた。 あの鳩ポッポですら憲法9条改正論者...

      • やっぱ共産なんだよなあ

      • ってか株価上げればネットでルサンチマン振り撒いてる底辺以外の支持は得られるんだよね結局。 コロナ前までは就職市場にも波及して売り手市場になってたから未だに自民は若者には...

    • 社会学者たちに意見を求めても、話そらして自分たちの罪から逃れようと必死になるのが目に見えてて哀れで仕方ない。 1980年代から続くオタク差別の問題も福島の左派学者・社会学者...

    • なぜそれが原因だとわかるのか? 客観的なデータは?

      • 客観的なデータなんかにこだわるのは陰キャのネトウヨだけ

        • 陽キャは日々ハフポストとバズフィードを読み、 原文でNYTやワシントンポストを参照して価値観をアップデートすることで女子大生とのセックスを実現している

    • こういう国内政治力学だけですべてを読み解けるとおもってるバカ増田は一体普段なにやってんだろうなぁとおもう 謝罪してもしなくてもコロナウイルスは消えてくれないんだよね 人の...

      • 屁理屈に取り合ってる暇がないなら今頃君の大好きな立憲や共産が政権取ってるはずですよね みんな意外と暇なんだよ 特に政治好き(笑)な連中はな

        • おれ自民に入れてるよ

        • そのとおり。 自称お利口さんはここが理解できないから馬鹿なんだよね。 政治は馬鹿が動かす。 それが民主主義。

    • ウェッジにしちゃまともな記事じゃん あいつらまだ褒められるところあったんだ

    • 一応最後まで読んだけど、あえて内容でなくタイトルにだけ答える 「北朝鮮がミサイルを撃ったから」 以上

    • 野党議員が本気で政権取りたいと思っているようには見えないんだよなぁ。   与党になっても議員報酬増えるわけじゃないし、1人あたり億円単位の利権がある訳じゃないし(与野党共...

      • なんだったら、与党になると1人当たりの質問時間が減るから、「仕事してます」アピールもしにくくなる。

    • ネトウヨどころか2010年以降は日本のリアルに右翼がどうどう出てきてるからね 攻撃的な言動が繰り返されれば私兵部隊を持つわけでもない一般人は怖くて自民党や自衛隊に迎合する 自...

    • あの後盛り上がった反原発運動というのは、残念ながら、左派勢力にとっては「千載一遇の好機」ではなかったのだ。 そもそもとして、鳩山イニシアチブとして原発倍増を計画し、原...

    • 「フクシマ」を過大評価し過ぎ。 少なくとも西日本では「放射脳がアホやから民主党には投票しない!」なんて雰囲気は無い。 謙虚に市井の声を聞けば、旧民主党系の支持率低迷の理由...

      • 逆恨みだろうが何だろうが民主党政権時に大勢の人間が死んだのは事実なんだから 自民だったら今回の東北地震のように150人のけが人が出ただけで済んだ可能性も高かったわけだ

        • それは、当時自民党政権だったら津波の犠牲者が2万人も出ずに済んだろうということ?

      • 西日本は放射脳を生み出していた側なので、そこについてはあまり争点にならず他のトピックの方が重視されるという話ですね

    • つまり anond:20210214184437 の文脈からすると、「民主党政権は円高を放置して若者の人生をゴミにした」って話なんだよなあ

    • 弱い立場を助ける、あらゆる差別を許さない左翼なのかこれ?

    • ここに出てない意見だと、与党時に緊縮やったことかな。   具体的には、コンクリートから人へってお題目で、リーマンショック後にも関わらず公共事業減らしたこと。事業仕分けとか...

    • 本文読んでないけど そもそも日本には左翼が育たないよ お上に従いますが教育だから

      • それにしては昭和時代には社会党が強かったし、社会党の首相も複数出てるし、今でもなんと共産党が国家に議席を確保しているなぁ。アメリカじゃあ考えられないことだよ。

        • アメリカは民主党内にその枠があるだけでは?

          • 共産党のカウンターパートが米国民主党の中に? ないない! それは無い!

    • 「得票数的には与野党でイーブン」「小選挙区制でさえなければ」にも笑ってしまったが、泡沫野党の足並みが揃うのってせいぜい反与党の時だけじゃん? そうすると、反原発とかPCR教...

    • 気に入らない主張をする人を全部左翼にまとめるのやめてくれない?

    • https://anond.hatelabo.jp/20210214184437 右派の人から見れば左翼なのかもしれんけど 左翼がいるのは確かだけど結局のところごちゃまぜ政党だよね 民主党時代からそうだったし立憲が分裂したと...

      • 自民も保守ではないしな。

      • 自民と比較して左だからだろ 枝野は普通に「自分は保守」って言ってる 自民が極右化しただけ

      • 立憲の執行部は左翼思想の人だね んで、現状は泡沫候補が自民党のバーカって言いたいだけの集まり

      • 立民立ち上げの時、左というかリベラル系の支持者の皆さんは「中途半端な奴らがいなくなって、これで真のリベラル政党ができるぞ!」って気勢上げてたわけですよ 単に小池に排除さ...

        • そんな気勢を上げていたのはごく一部だけです 狭い観測範囲で集団の性質を決めつけないようにしようね!

      • そもそも日本において本当に左翼と呼べるような人は極一部しかいない 彼らは組織を支配する術に長けてるから実態以上に多く見えるだけ そんで彼らが牛耳っているため日本にヨーロッ...

    • もっともらしいけど、左派が信頼を失ったのは、もっと思想自体の根本的問題がある。オバマがだめだったりトランプが支持受けたりするのと同じ問題が。

    • 「要は経済政策がダメだったのだよ、バカモノ」という僕と同じ意見が民主党の下野から10年近く経ち、ようやく広がってきてくれて嬉しい。 なぜ左翼勢力が解党的ダメージを受けて8...

      • ってか左翼って皆公務員か何かなのか? 投資家でなくとも株式会社で働いてて株価が自分たちに影響しないって思えるのがわからんのだよね。 非公開企業でも上場企業と取引してたら相...

        • 右翼も左翼も経済のことなんかみてなかったじゃない。せいぜい、構造改革だー、規制緩和だーってやつを追従してただけ。 むしろ、左翼、右翼の親玉の論点以外は政治じゃないと言わ...

      • そもそも、右も左も経済から遠ざかって、右は中国韓国との口喧嘩、左は見たこともない性的マイノリティや海外の弱者の方ばっかりみていって、経済は右左とも新自由主義に乗っ取ら...

        • 今思えば新自由主義って何だったんだんだろうな ピノチェト政権とかの顛末見りゃどんだけやばいかわかっただろうに

          • 新自由主義の前のケインズ主義が「インフレだけど不況」という状態でケチが付いて復活した自由主義。この自由主義というのは、世界恐慌前に政府が何も関与しないのが理想的だと言...

            • そもそも新自由主義やんなら色んな意味で市場を作る規制緩和必用なんだよな 狩猟と銃所持許可アメリカの田舎並みに緩くしない アメリカの狩猟産業200億ドルと同じ規模にはならない ...

              • 規制緩和は何も産まないよ。 そもそも規制はその昔になにかこれは守らないとならないということで生まれた。 だいたい、規制があればイノベーションが起きないというのなら、1980年...

              • 結局イノベーションって技術より法体系の問題だからな。 アメリカの場合とりあえずやってみて判例で事後承諾を得るということが出来るが、日本はお上が法律を改正してからでないと...

                • いいえ、技術と、技術を売り込む努力です。 プロダクトマーケットフィットだとかいうじゃない。それに至るのは試行錯誤。あれに法体系がどんな関係があるの。 あと、根本的に試行錯...

                • アキバや池袋がシャッター街になってバタバタ潰れてんのんのが象徴的だわな 歌舞伎町とか六本木は法律ガン無視でも大してそう取り締まられはしないからなんやかんやで生き残ってる ...

                  • 規制が悪い論に持っていこうとしているようだが、規制緩和だの構造改革だの言っててのこの30年の日本の衰退だ。 不景気こそが悪い。さらに、新自由主義は一度大規模経済危機を迎え...

                    • まあ不景気のせいで法律もクソみたいなのが出てしまうって面もあるわな 景気良かったら女子高生は円光なんかしないんだから組織的にJKビジネスだとかなんて物が出てこないわけで 条...

                      • コストセンターに金なんかかけてないよ。ただただ貯め込まれてるだけ。貯め込まれるのを追従する税制にしたから。政府の裁量がよくないからフラットで何も考えない消費税が良いと...

                    • 新しい科学の模索とそのために金と時間を与えること 基礎科学研究のために学術予算をつけると、クソ文系の社会学者(笑)が予算をかすめ取っていってしまう

                      • 社会学者じゃなくて、不寛容を強いようとするくせに、科学の体制整ってる根拠が出せない一部の社会学者だろ。 そういう一部が表に論を提示して合理的批判で潰されることによって論...

        • 右も左も同じくらい経済音痴ならこんなに自民党政権は長続きしないってのw

    • とりあえず「左翼勢力」「左派勢力」「野党勢力」という表記ゆれを何とかしてくんない? 俺は現野党投票者だけど左翼ではないと自認しているし、民主党政権も共産党以外の政党も左...

      • 追記。俺自身は福島の放射能にまつわる争いに一切関心はない。農作物の産地なんかも全く関心がないので普通に福島県産も食ってきたと思う。

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