2013-08-18

世のお父さん研究者はどうやって勉強時間を確保しているの?

読んだ。

http://anond.hatelabo.jp/20130817134551

大学先生方も切実だと思う。

授業、成績評価、書類書き、学内運営、各方面政治的調整、学生教育指導就職指導など、当然すべきことだけで日々忙殺される。研究時間勉強時間の確保は死活問題

元増田への批判的コメントも多いが、これは「お父さん」になることで勉強時間が100あったものが5ぐらいになってしまうという話である

そういう''定量的''な話。「0になってないのだから問題ない」「時間はあるのだから」工夫が足りないだろうというのは検討はずれなコメントだ。

特に日本研究者エンジニア勉強時間を確保しにくくなっていることは国力の意味でも非常に問題。日本だけ諸国に比べて論文数の増減が逆行している記事が話題になったほどだ。

日本がこのまま破滅するか、復活するか。働き方や子育て支援などの制度も含めて変えなければどうにもならない。

追記

香ばしいトラックバックが来てありがたい。

それはだから2点言ったうちのひとつで述べた通り。「外国人研究者は夜も土日も勉強しているのだ」と主張したと勘違いされたようだ。この方が研究者なら少しは知っているはず、今の日本大学のごく一部を覗いて、勤務時間中に研究者研究時間を確保させにくい構造になっている。この点は制度から変えないとね。

記事への反応 -
  • 俺は駆け出しプログラマ。 業務は18時くらいは終るけど、帰りの電車では爆睡。家に帰るや彼女の機嫌取り。その後はギターを30分くらい練習している。 1時間半くらい本読む時間がある...

    • 読んだ。 http://anond.hatelabo.jp/20130817134551 大学の先生方も切実だと思う。 授業、成績評価、書類書き、学内運営、各方面の政治的調整、学生の教育指導、就職指導など、当然すべきことだ...

      • エンジニアがどうかは知らんが、 欧米の研究者の方が確実に家族と過ごす時間は長いがな。日本人で5時きっかりに帰るなんてほぼないが、 同じ研究所で働いてても欧米人はきっかりに...

        • 研究所に「授業、成績評価、書類書き、学内運営、各方面の政治的調整、学生の教育指導、就職指導」は無いからでしょ? 大学の先生がいるのは研究室だぞ☆

          • 今いるのは研究所だが、そこには各大学から家族連れで長期滞在してる人も多々います。 ちなみに、研究所ったって、修士以上の学生を取ります。 政治に関しては、大学以上に大変でし...

            • 技術者と科学者と研究者の区別ついてないでしょ?

              • 科学者は研究者に含まれると思うのでその区分けがよく意味わからんし、技術者が何を示してるのかも分からんが、(まさか日本で言われてるちょっとプログラムかくこと覚えただけの人...

                • あなた高卒でしょ

                  • 反論できなくなったからって悪口言って逃げるのは辞めましょうよ。 そしてそれ、こちらが高卒なら、そうだよ、としか思わないし、そうじゃないとしたら、逃げながらそんなこと言わ...

                    • 煽りすぎたなと反省しています 私は 世のお父さんエンジニアはどうやって勉強の時間を確保しているの? 世のお父さん研究者はどうやって勉強の時間を確保しているの? を書いた方...

                      • 定時に帰宅できるかどうかはボスの好みなので、増田で議論しても仕方がないでしょう。 ラボにより雰囲気は勿論あると思いますが、海外でボスが目を見張って出勤帰宅を管理してる...

                        • なぜか「海外の教育制度はー」と叫んで日本の教育制度を腐す人間って、その「海外の教育制度」が確立した裏には、その国の教育に携わる人がそのように努力したからって視点がかけ...

                        • ラボにより雰囲気は勿論あると思いますが、海外でボスが目を見張って出勤帰宅を管理してる所なんて殆ど無いし、 日本でも、基本的にボスが帰らないから助教や学生が帰れない、 ...

      • それはだから2点言ったうちのひとつで述べた通り。「外国人研究者は夜も土日も勉強しているのだ」と主張したと勘違いされたようだ。この方が研究者なら少しは知っているはず、今...

        • 40になったら政治しかしないことがもっとも利益を上げる方法かな? いくら政治をしようともその土台となる抱負な資源(この話なら論文量なり研究成果)がないと金は降ってこないわ...

          • 一応人並みの知性を持っているみたいだから指摘しておくけど まともな話をしているつもりがあるなら相手の文章に書いてさえない相手の態度を決めつけない方がいいよ なにをそんな...

          • いくら政治をしようともその土台となる抱負な資源(この話なら論文量なり研究成果)がないと金は降ってこないわけで 当たり前じゃないですか?政治をやらなくちゃいけない=研究と...

            • 政治とはなにか、それがそもそも研究の一部なのだ、なんて言い出したらまるで 研究する時間がないなんて問題がそもそも存在しないように見えるけれど そもそも研究時間が減少し成...

              • 政治とはなにか、それがそもそも研究の一部なのだ、なんて言い出したらまるで っていうかそのくらいのことご存知かと思いましたが、どうやら何も知らない方なのですね? そもそ...

                • ではいろいろお詳しいようなのでせっかくですから現状の研究環境について意見を聞かせてもらえると嬉しいですね 日本全体としてでもいいし貴方の身の回りについてでも良かったらお...

                  • 何が知りたいのですか?あなたはそもそも何も知らないみたいなので何から話したら良いかすら分かりませんが。 少なくとも子供が出来たら研究が出来ないようなブラックばかりではあ...

      • お父さん研究者がこんだけなんだし、お母さん研究者なんてやってらんないよなあ

        • アメリカでは子供産んで1週間で復帰する女性研究者とか聞いたことある。 まあ子育て丸投げ先がないと無理だよな。マリッサ・メイヤーだっけ?どっかのCEOが「子育てはイージーね」と...

          • アメリカでは子供産んで1週間で復帰する女性研究者とか聞いたことある。 まじか。脳みそついて行くのかなあ。 一応体全体が妊娠出産育児の準備をしているんだと思うんだが、体力の...

            • アメリカに限らず、エリート層はそういうものじゃないのかなぁ。頭の良さだけでなく、身体的な強さも求められるから。だからこそ毎朝ジョギングしてジムにも通う。休みはとりたけ...

            • まあ事実はどうなのかわからないけど。 逆に言えば、それができるような超人以外はそもそもそのステージまでこれないってことかもしんない。

            • 普通の出産だと出産後3日くらいで病院から退院させられるから条件は一緒ではない。

      • 独身の女性大学教員だが、独身だから余裕あるよねという論理でこれでもかというくらい仕事やら委員やらが回ってきて、青息吐息です。家事すら放棄気味で土日も全部働いて、この春...

        • 大学勤務なんだ。 じゃあつらいよね。 未だに閉じた世界だし。 あなたに能力があって海外暮らしが嫌でないなら、何とか上手く日本を出る事は出来ないの? 出向く国にもよるだろうけ...

          • 人文系なんで鬼のように頑張らないと海外はなかなか大変ですね。特にパーマネントは…。 現在のポストはそれでも任期無しであるので、なかなか判断の難しいところではあります。 い...

          • 大学のポストだけじゃないけど、 海外のがいいわー、ってのは幻想だとなぜ皆分からない? 実際海外に行って待遇いいわーって言ってる人たちは、彼らがそれなりのポストでそれなりの...

    • お前が下手なギターの練習したり女と乳繰り合ってる間に勉強してるに決まってるだろうが。エンジニアにかぎらず、ペーペーの頃は自分の趣味やプライベートは置いて、キャリアアッ...

    • ぶっちゃけプログラマとして働いてる奴は社会人になってからはもちろんのこと学生時代もろくにプログラミング勉強してないと思うよ 行き当たりばったりで整合性考えずググってコピ...

    • 俺はプロジェクトの合間に1ヶ月ぐらい開発作業しない期間を作って、その時にやるよ

    • 周囲にエンジニアが多いし、夫もエンジニアやってるけど(※子なし) 「プログラムが好き」って言ってる私の周囲の人と元増田は「好き」のレベルが違うなと思った。 夫の場合、仕...

      • エンジニアってみんなこんな感じなの? 学生の趣味程度でWeb企業入るんだけど不安になってきた

      • という、理想の嫁と、仕事が出来ないがために時間が無くなってる自分を 寝てないわーいそがしーわー とミサワ発言連発してるのを恥ずかしげもなく披露する、 気持ち悪い増田であっ...

      • 多分その夫はPCに向かっている80%ははてなとか2chとかしていると思う。 自分もプログラミングは好きだけど、 アルゴリズムや処理の流れを考えるのは好きだけど コード書くのは死ぬほ...

        • あなたが脳内でディテイルまで完全にコードを思い浮かべることができて、実際のコーディングは文字通りそれを写し取るだけの作業だっていうなら、言い換えれば「コード書くのにエ...

      • 元増田とこの人の夫だと意識の高さに開きはあると思うけど、元増田も十分高いと思う。 企業にもよると思うけど、平均よりずっと高いと思うし、全然問題ないレベル。 何のとこがどれ...

      • 子供いないからできるんだよねえ。 うちもそんな感じだけど(俺は夫側)。あとプログラマじゃないけど。 子供できたら絶対無理だし、実際周りで子供作った人はそういうのは諦めて別...

        • なんで貴族階級って言って親が大学教授ってなるの?

          • 例えばの話だよ(ちゃんと「とか」って書いたのできちんと読もう)。 周りにその例が複数いるから出しただけ。別に社長でも政治家でも医者でも芸術家でもなんでもいいよ。

            • へー、日本て貴族じゃないと子供作るかまともに仕事するの諦めるしかなかったんだ。 知らなかった。日本て辛い国だね。

              • うーん、いや実際そうじゃないか? 少なくとも大学院レベル以上の専門性(とその勉強)が必要な仕事はそうじゃね?

                • じゃあ、大学でポスドクや助教レベルで30前に子供作ってるようなのはまともな研究してないわけだ。

                  • そういうことしてる人はほぼ貴族階級なんだよね。俺の周りの実例では。 その辺の環境に恵まれてなくてポスドクとかやってる知り合いは全員独身。

                  • 横だけど 俺が知ってる教授はヒモで院生から教授まで行ってたな まあでもヒモってことは子供作っちゃったら退職なり子育てなりで金稼げなくなるし やっぱ子供作るんなら家が金持ち...

              • はてな村では「東大に非ずんば高学歴に非ず」っていう風潮があるからね 旧帝教授・一部上場企業役員・国会議員クラスでないとまともな仕事とはみなされてないんだよ

    • やりたいことがプログラミング以外でも、そんな束縛の強い彼女だと、早晩、結婚生活が破綻しそうだな。 彼女の束縛が強いのが、彼女自身の性格に起因するものなのか、それともお前...

    • 朝を1時間早く出勤するといいと思う 朝は捗るぞ

    • 業務は定時内で終わらせるようにしている。 朝は1時間早く、夜は2時間ほど残って趣味性の高いコードを書いている。 妻には「朝会が早いので」「会議が長引いて」ということにしてい...

    • つまりお前はエンジニアが世の中で最も勤勉でプライベートも犠牲にして勉強などしてて 他の職業は楽なちゃらんぽらんな仕事だ、と言いたいのだな? 他のトラバもそうだが、お前...

    • 勉強の愚痴じゃなくて彼女があんまり好きじゃないんだろうなー きらい、じゃなく、「あんまり好きじゃない」 お互いあんまり幸せじゃないっぽいもやもや

    • 睡眠時間を削るか、ギターと読書をあきらめろ。 世のプログラマはプログラム以外の知識は驚くほど無いぞ。

    • リンクを辿ってhttp://atnd.org/events/34177こんなのが出てきたが、いくつか読んでみると、書いてあることは 家族が一番大事なんだからできる限り勉強しなくて済むようにしろ 結局こうい...

      • 基本的にはその推測で合ってるんじゃね あとは本人の能力次第か お前みたいに自分のことしか考えられない奴は家族を作らなければそれでいい 作ったら他の家族が不幸になる

    • 稼げるエンジニアになりたいなら、 プログラムのスキルに時間費やすよりも、 組織とかプロジェクト管理とか会計に明るくなっといた方がいいぞ。 現場でずっとやるのも楽しいけど、...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130817134551 夫婦+1歳児が一人。 土日のたびに、夫に「勉強時間がほしいといわれる。 英語とか会計士とか、夫が勉強が好きで向いているのはよくわかる。 昇進にも...

    • アタシは駆け出しプログラマ。 専業主夫を養えるだけの収入になら無い限り、たぶん結婚できないだろう。 http://anond.hatelabo.jp/20130817134551

    • http://anond.hatelabo.jp/20130817134551 あくまで一例だけど、私の場合は学生の時の彼女がそうだった。ずっと一緒にいたい、全力で甘える事をここに誓います、って言われた。うひゃ。 その当...

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