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はてなキーワード: 処女厨とは
被害者自衛論がレイプ願望の隠れ蓑として通用しなくなったら、今度は子育てだの少子化だの日本の未来だのを隠れ蓑に使おうということかｗ
お前、ただ単に女をレイプしたいだけなんだろ。
自衛だの子育てだの少子化だの日本の未来なんてものには、本当は興味ないんだろ。
やっぱり、自衛厨と処女厨って似てるんだなぁ。
自衛厨＝処女厨説
自分はごくごく少数派のノイジーマイノリティーなのに、男は皆自分と同じ感覚を持っていて自分は多数派だと信じて疑わないところとか、処女を獲得するため/強姦を正当化するために必死で理屈をこねくり回すところとか。
以前何かの本か新聞かで読んだんだが、DV男を更正させる会というのがあって、そこの相談員は男なんだわ。
で、DV男の特徴っていうのが、決まって相談員（男）に、「男なら仕方ないよな」「同じ男なら分かってくれるよな」と、『男』を理由にするらしい。
自分個人の考えや要望を上手く口にして伝えられないので、『男』を理由にして自分を正当化し、「お前は間違っている」「お前は従うべき」という思考になって暴力に走るんだと。
実際には自衛としての効果が無い内容（ミニスカートを履かない）or現実に社会生活を送る上で実行が困難な内容（夜に外出しない）のどちらかしか無い
前者を「自衛策」として本気で主張しているのはアホ、という共通認識はできつつあるんじゃね？
ただ、後者は「常に実行することは困難」だとしても、「なるべく避ける」「その時間を短くする」ということは有益じゃね？そこに異論は別にないんじゃね？
そこに経験則もまじえて、「どうすればより実効的に（費用対効果も）リスクを回避・低減できるか」を考えるのが得策なんじゃね？
別の目的があってもなくても、prospectiveとretrospectiveの混同がされてないか、提案自体に実効性があるかないか、という、議論一般としての適否の観点で切り分けていくべきだとおも。
こうやって処女厨というはてなで叩きやすいレッテルと同一視させることで印象操作してるわけか。
つうか、そんな見方があっただなんて目から鱗だわ。
全然的外れだと思うよ。
もし仮に男が腕力でレイプされる環境であっても自衛説が出てくるに決まってるだろ。
なにがまんこだ。あほか。
今回の火元はこちらの曽野綾子の記事らしい。
で、それを受けた下の記事だが、「また自衛厨か」と言いたくなるような内容でうんざり。
オタク入門中ブログ : 性犯罪的な意味のミニスカート論争はうんざり。
http://blog.livedoor.jp/entertheotaku/archives/51696237.html
まずは、元記事を読んで
長いんだけどさ、要約すると、
私は好きなだけミニスカート履くし、一人で歩き回りたいんだよー。
ミニスカートに欲情する男？知るか！
レイプは男が悪いんだから男が気をつけろ！
ってことかしら。
本文中で「『挑発的な格好をしている人が狙われる』というのは間違いで、本当はおとなしそうで抵抗しなさそうな人が狙われることが多い」という内容の記事をいくつか取り上げているということは、そういった実情を知らずに単なる誤解から物を言っている人というわけではない。
にもかかわらず、なぜそういう結論に至るのだろう。
そういった記事に対して「あんまり意味ないような。」と言ったり、
「おとなしそう」で「弱そう」で「人に言わなそうな」人が「ミニスカート」を履いている場合はどうなるの？
などという、小学生並みの屁理屈をこねてみせたりと、論法がぶっとびすぎて頭がクラクラする。
「自衛の手段について真剣に考える真面目な善人のボク」のつもりかもしれないけど、「『挑発的な格好をしているから狙われるんだ』という言説が間違いだという結論は認めたくない！だって、堂々とビッチ叩きができなくなるじゃないか！」という本心がだだ漏れですｗ
自衛論者のわからないところは、「ミニスカは性犯罪を誘発する」という論を展開していながら、「実際はおとなしい人が狙われる」という事実を突きつけられると、今度は「そうだったのか！だったら自衛のために派手な格好をするべき！」「清楚でおとなしそうな格好をしている人は襲われても仕方が無いよ」という論になりそうなものなのに、そうは絶対にならないところ。ふしぎー。
自衛論者の皆さんは、派手な格好をしている女性には手厳しいけど、清楚でおとなしそうな女性にはとってもお優しいんですね（笑）。
結局、自衛なんてどうでもよくて、派手な格好をしている女を叩きたいだけだろ。
あと、自衛手段として大声を挙げることや抵抗することを言う自衛論者が多いけど、抵抗というのは、それをすれば自分が助かる可能性が大きい場合においてのみ効力を発揮する。抵抗したとしても、自分が負かされる可能性のほうが高い場合、抵抗することでもっと悲惨な結果になることは目に見えている。
そして言うまでもなく、大抵の場合、腕力の差は男＞女だ。大体男性だって、身長２ｍで腕が丸太のような男に襲われた場合、抵抗しようという気になる人がどれほどいるのか。
ナイフを突きつけられたり、複数の人間に囲まれて「金を出せ」などと脅された場合、余程腕に自信のある人間しか抵抗する気にはならないだろう。
私が子供の頃は、もしカツアゲに遭ったら、その場ではおとなしくお金を出すようにと言われたもんだし、強盗に襲われた場合の対処法だって、「無理に抵抗せずにサイフを出しましょう。あなたの命のほうが大事です。」という内容が常識だ。下手に抵抗すれば強盗の被害者になるどころか強盗殺人の被害者になるという結果になりかねない。
強盗の被害者に対して「どうして抵抗しなかったの？」と言うのは、想像力が欠如したアホのやることであり、ましてや「抵抗せずに金を出したということは、金を出すことを承諾したということ」などという言説は、犯人の身勝手な自己正当化と切り捨てられるのが普通だ。
なのに、こと性犯罪に対しては、こういうことを言うあたまのわるい人が出てくる。
どうやら「貞節」というものは、命を投げ出してでも守らなければならないものらしいです（笑）
もうこうなってくると、自衛論者というのは、被害者を守ろうとか被害者を減らそうとか、そういうことを目的にしているんじゃなくて、女に対して「命を投げ出してでも貞節を守ろうとする、清楚でおとなしい格好の女性（早い話が処女）」であることを求めているだけなんじゃないのかと思えてくる。
「処女であってこそ生き残る価値がある（『傷物』にされてしまった女はどうでもいい）」とか思ってそう。だったらアレコレ言うのは誰かを守るためではなく、単なる自分の価値観の押し付け、自分のためだ。
「まんこ＞命」という価値観を前提にした自衛論はうんざりですｗｗｗ
自衛論を展開するのなら、せめて強盗相手に金も命も守れる方法を考えてから何か言えば？
続き：
「非処女って中古でしょ？ありえないね」@処女厨と、「実家暮らしの男って気持ち悪い、ありえないよねー」@鬼女が、やたら似てるように思えたってことだ。
似てるっていうか、本質的に同じなんだと思う。
男も女も等しくクズが多いなんてちょっと考えりゃ当たり前のことなのに、なんでクズ女に関してだけはやたらと否定されるのかが理解できない。
煽りじゃなくて単純に聞いてみたい。
処女厨的に婚前交渉は無しなんだよね？
今の時代女だって大学進む人はかなり多いんだし、卒業後結婚となると初Ｈが23？
学生時代から付き合ってきたとして、若くて綺麗なときを見てるだけで過ごすのがいいの？
25過ぎたらあとはもう下る一方だしもったいないと思うんだけどなぁ。
それとも学生結婚？でも学生結婚って処女厨の嫌いなビッチの臭いぷんぷんだよね。
卒業まで我慢できないのか！みたいなさ。勝手なイメージだけど。
それとも社会に出るまで処女を貫き通した女と知り合って付き合いたいの？
結婚に至るまで最低でも２年ぐらいかかるとして早くて25で初Ｈ？
処女厨は若い女はあまり好みじゃない人が多いの？
もう一ヶ月近くも増田にいる。増田ばかりやっている。でも、増田は勉強場所になった。俺の力がどれだけ未熟かを分かることができる。どんなにクソ面白くないネタだと俺が思っても、増田の記事がホットエントリーに入ることもある。もっと真面目にやればたどり着けると思って手を伸ばして、国語の教科書を書写したり、新聞の文章を読み直したり、一心不乱になって色々と試すなりやってきた。
一部の増田は「処女厨」が面白くないと言った。俺も面白くないと思った。しかし他の人たちは楽しそうだった。俺は「処女厨」のどこが面白いのか気になった。「処女厨」の面白い部分が分かれば彼らのお話に混ざれるような気がした。時にはロムを、時には書き込みをして、盛り上がっている人々の反応を窺った。増田はそういう場所にもなった。ただの「きもい」書き込みが「興味」へと変わった。「興味」は「人を寄せ集めるコツ」へと変わった。人を集められるようになれれば、それは時として商品価値があるからだ。
世の人はあらゆるものをつまらないと言った。しかしそのあらゆるものはどこかの誰かの手に渡っていた。時には金銭価値が与えられていたりもした。商業主義者め！ と毒づく人もいた。しかし、商業主義者と言われる人たちは何かを売ってご飯を食べている。ご飯の元は沢山の人がお金を払ってまで手に入れようとした何かを与えられるからだ。萌えでも、処女厨でも、セックスでも、何でもいい。ご飯が食べられなければ人は死ぬ。ご飯が食べられないのならば人は死にものぐるいになって糧を得る。いいじゃないかと俺は思った。
もしかすればキモイと言われる人たちにも何か魅力があるのかも知れない。非モテも誰から愛されるのかも知れない。オタクも気持ち悪がられていても商品になり得る。スイーツだってそうだった。ならばおしゃれのためにセックスを投げ売ってでもいいのではないか。そうしなければ飯が食えないのならば何でも投げ打っている人々も中にいる。そうした結果、ささやかな日暮らしが手に入るのならば文句もないだろう。
茨の道を歩む覚悟は出来た。よろしい、ならば好きなだけ叩け。叩いている間、俺は叩いている人々を見て、何が彼らをそうさせるのかを考えよう。一方で沢山の人々が愛して病まないものを見て、何故に愛されるのかも考えよう。全ては明日のご飯のためだ。ご飯がなければ人は死ぬ。いくらでも気持ち悪がられながらも飯を食うために目を血走らせるのも悪くはない。
今はただ、色々なものを見よといってくれた人に感謝するばかりだ。
叩かれてもご飯のためなら文句言えないよ。
http://anond.hatelabo.jp/20091114115618
妊娠や病気のこわさは、別にゆきずりだろうと、知り合いだろうと変わらない。知ってる人と遊びで寝てると「あいつ、やりまんだぜ」って噂回されて、ぜんぜん好みじゃない男にまで誘われるから、知人なんかと寝ないよ。男が思っているより、ずっと女は噂話を恐がってるからね。
そだなあ。「たまに、なんかのはずみで」寝ることになる場合は、けっこうあるかも知れないけど、女性の場合は「恋人＝セフレ」だよ。処女厨にいい加減現実見ろって意見は賛成だけど、遊びで女に手を出していいことないってことは覚えておいたほうがいいよ。遊ぶんならプロのとこ行きな。
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51525927.html
処女厨にとって、たとえば「めぞん一刻」とかはどう映るんだろうな？
俺も最初自分が処女厨なんだと思ってたけど、よくよく考えてみると
貞操観念云々は重要視してても処女であるかどうかはわりとどうでも良いことなんだよな。
好いた惚れたの結果として女の子の初めてが頂けるなら、それは有り難いことだが必須ではない。
ただ、そのありがたみが軽視されすぎてる部分から過剰反応としての処女厨は結構多い気がする。
"処女性"を忌避する奴は女性を道具として見てるし、"処女"を重視する奴は女性を所有物と考えてると思われる。
どっちもどっちというか、オッパイの善し悪しやチンコのよしあしと同様に、
"無くても良い" とか、"あったらいいな" 程度に考えてる人間が同じ男としても信用出来るかも知れない。
年を取るごとに処女厨ぶりが緩和される奴と悪化する奴と居るんだが、
処女性を気にしないって言ってる奴は単に無自覚なだけで後でどう転ぶかわかんないので注意が必要。
そんなにいろんな人とまぐわりたいならスワッピングみたいな趣味持った旦那でも作りゃ良いんじゃないだろうか、
そういうとこの出身者ってストーカー気質だったりDV気質だったり処女厨だったりして女とまともな関係を築けない人多くない？
http://anond.hatelabo.jp/20091110102849
財布に入っているお札だって使わなければティッシュペーパー。
そんなわけで中身を適当に売り払って、適当なものを購入して市場還元していたんだ。
使わないやつが物品や金銭を持っているのは無駄なんだ。
現実を見て考えると、俺が稼いだ金を俺が使わない場合、第三者が使ったほうがいいよな。
おれだって飯を食ったりゲームしたりするけど、それでも使わない死に金ができる。１０万稼いだけど意味ないよなとか。
そこで募金やら誰かにお金を使ったり、通いなれた店で無意味な買い物をするわけだけれど、共生関係を結ぶと楽だって思った。
俺が生み出した死に金をそいつにやればいいわけだ。ただし、あくまで余剰金。
１円かもしれないし１万円かもしれないがとにかく不確定の余剰金だから宛にされると困る。
元増田は「尽くした」とかいうけど、俺の場合は「有効活用してもらった」なので気にする気はない。
同棲していたのならルームシェアだよ。セクロスだって好きなやつとしていたとかの見返りは合ったはず。文句言わない。
「束縛」というけれど、「束縛」じゃないよ。友達がいなくなったらまた作ればいい。物がなくなったらまたこしらえればいい。
なんだかんだ元増田はそうやって元彼氏に自分の使わないものを渡していたんだからいいじゃん。
俺が持っていても役に立たない。役に立つものを使ってもらえればいいだろうって。
最近、自分の物品が大切なやつしか見ていない気がするけれど、自分のために働いても飯くらいしか使うものないよ？
それか外に出るためのお金っていうのかな。趣味とかもあるけれど、金も身体も何もかんも自分だけで使い切れないよ。
１円か１万か分らないけれど、余剰金をもらって、余剰金を上げた共生関係だったんだからいいじゃん。
友達もまたできると思うよ。ただ元増田がくれくれ厨にならないでくれくれ厨とかまわなければいいだけだよ。
自分もそれ思った。
自分（女）は童貞厨とまではいかないが、童貞と聞いたら喜ぶ方だｗ
やっぱこれってマイノリティなのか。
むしろ根に持ってる方が良いｗｗ
だって風俗にも行ったことないってことじゃん。風俗とか許せない人だから好印象ｗ
という単純で幼稚な意見でさーせんｗ
だからといって、童貞卒業したら調子に乗ったり、すぐ別れるなら嫌だけどね、そりゃ。
理由は多分処女厨と同じなのかな。
異性と関わったことはあまりないし（会話はできるが仲良しではない）、自分に自信がない、ネガティブ、根暗etc
自分が処女であるからかもしれんが、それは若いからだから許してくれ。
でもさ、間違ってるとか未熟だなーと思うのは失礼なんじゃね？
もし処女厨が100%未経験者って立証できたなら、まあ納得するかもしれんが。
処女が彼氏できたら100%浮気する/他の男性に惹かれて別れる。っつー記事も見たことあるが、
確かに昔よりはそういう人が増えたのかもしれんがさ、
そもそも浮気できる相手が現れるわけｇげふんげふん
重すぎるってほど一人に尽くしていくタイプで、一回好きになったら結婚したいと思ってしまうほど危ないやつだ。（もちろんその気持ちは自重するｗ）
こういう人もいるって話。
むしろ童貞じゃない人が言う、「重いから、責任が大きいから処女が嫌だ」って方がどうかと思う。
そんな軽々しく付き合ってんのかゴルァ！とｗ 個人的に軽蔑するｗ
もしかして「付き合う」って意味と定義がまず違うんじゃねーの？童貞とそうじゃない人って。
処女が良いか良くないかを議論するのは自由だが、正直処女厨反対する記事は処女の自分も凹むから自重してほしいのはあるｗ
ただ「絶対処女じゃないと駄目/処女は駄目」じゃなくて、「自分は処女だと激しく喜ぶ」程度ならいいんでね？
何が好きであろうと別にいいじゃん？
そういっちゃあ元も子もないかｗ
これ読んでどんな女だって思ったかは分からないが、
一応こんな人でも自分のことを好きに思ってくれる異性もいるからさー。
別に童貞の処女厨でも、両想いなったらどうでもよくなると思うよー
そんな自分の好きな人は太っていて、しかも顔も格好良いとはいえないｗ
でも一度好きになったら顔も格好良くみえるもんで、童貞じゃなくても許してしまう。
もちろん童貞だったらもっと嬉しいと思っただろうけど、両想いって時点でもう幸せで、それだけでいいって思うｗ
特に自分は恋したら盲目になるタイプだからかもしれんが、そういう欠点気にしてる人、もっと自信と希望持てよｗ
やっぱ外見より内面が大事であって、
処女云々より、お互い本当に好きって気持ちと誠実さあればなんでもいいと思うｗ
処女厨だけど
はっきり言って多くの中古はウザ女
522 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/22(木) 02:06:49
俺と彼女は童処で付き合って今お互い非なんだけど、仮に別れたとするだろ
その後お互い別な人に出会ったとする
二人ともそれなりに経験は得たが次の相手に実際与えるかとなると、男女では違うんだよ
世間的に女は基本受け身だろ
だから男は得た経験を活用するし、女からしても男が色々やってくれると楽だよな、これが非道丁が好まれる理由なんだが
じゃあ、逆に女は得た経験を活用するかというと、そういうことはほとんどないんだ
たとえば、過去にいいムードの経験があったら、男は再現させるが、女はそういう状況にしてくれて当然と思い込む
もちろん、積極的な女なら過去の経験が多いほうが良いけど、現実的にそんな女は稀、ついでに受け身男もダメだけどな
要は、女のほとんどは受け身でわがままだから無駄な経験はいらないほうがある意味ハードルあげなくていいんだよ
最悪、過去の経験を活用しないだけでなく、文句まで言う割りに合わない人間になるんだ
つまり、積極的な女なら経験とか言うのはいいけど、普通の女が非処女養護するのはおかしい話なんだ
特に結婚だと、なんだかんだで男が一家を支える役割は大きいでしょ？
＞「処女厨と非処女のたたかい」についてコメントをお願いします！
いやあ、そんなにそこに興味がないのであまりコメントできませんが・・・。
処女厨というのは、基本的には単純に嫉妬から入っていると思うんですよね。単純に嫉妬深い人がいっているだけなような気がするのです。つまりは独占欲。独占欲というのは基本的には依存をする体質の人に多い気はしていて、興味の対象が一つになっている人が持ちがちなんじゃないかと。だから、一つのことに執着しやすい人、いわゆる世間的には「オタク」と呼ばれる人が処女厨になりやすくなるという仮説を持っています。逆に、リア充と呼ばれる人たちは興味の対象が広い。広いというか、いろいろなことに快楽を覚えやすく、人間関係一つとってみても、友達や彼女、浮気相手から風俗まで、いろいろあるから、そんなのどうでもよくなるのかもしれません。このように、特定の層に偏っている傾向があるせいか、単なる「処女がいいよね」みたいな単純な話ではなく、イデオロギーの話になってきているのではないかと。つまり、自分の世界観と相手の世界観どちらがより正しいか、という宗教戦争的なものになってきているため、もめやすいんじゃないかと思っています。宗教と宗教が話し合っても妥協点などは見つからないんで、話すこと自体が意味がないんじゃないかなぁ、と思っているこの頃です。
