2021-05-11

anond:20210511115930

高級文化ってのは「社会上下に分けて上位のグループが持つ文化」のことな

元増田からの流れの大衆文化は「多くの人が親しんでる文化」であって社会上下には分けてないんだよ

アイドル大衆文化ラノベ大衆文化鉄道趣味大衆文化。→だからオタク趣味として扱われることが多い

クラシック音楽は高級文化純文学は高級文化。→だからオタク趣味として扱われることが少ない

これで話がすっきり整理されてるのに、

なぜか「大衆文化=多くの人が親しんでる文化」という誤認にもとづいて

鉄道趣味大衆文化じゃない」とか言い出したのはおまえだよね。

この場で混乱してるのはおまえだけだよ。

そもそも外延定義ってのは内包定義によって条件なんかを規定した上で行わないと意味ないんだぞ

別に意味なくはないぞ。

併用したほうが精確になりはするが。

何万人何億人といる人と議論して、誰がその議論に決着つけるの?

これはあらゆる定義に言えるのでどうということもないなあ。

それこそ分類学であっても議論が絶えないわけだし。

おまえの大好きな内包定義でも万人が納得する定義をするのは難しい。

現実的には「ある程度の曖昧さをもたせることで多くの人を納得させる」ということになる。

議論が決着してなくても概ね合意が取れていれば意味があるんだよなあ。

お前の見なしの妥当性を何によって担保してるつもりなんだ?

集団合意だよ。

記事への反応 -
  • 音楽ならアイドルの愛好家はオタクとして扱われることが多いがクラシック音楽はオタクとして扱われることが少ない。 文学もライトノベルならオタクだが純文学はオタクとして扱...

    • なんで「アイドルはオタクだけどクラシックはオタクじゃない」みたいな話してんの? 一般に「クラシック音楽」や「純文学」は高級文化だと思われてるから、 それらの愛好家は「オ...

      • 一般に「クラシック音楽」や「純文学」は高級文化だと思われてるから、 それらの愛好家は「オタク」とは見なされにくいという話をしてるんだろ。 鉄道オタクは高級文化でも大衆...

        • 鉄道オタクは高級文化でも大衆文化でもないし、この元増田からの流れで言われてる大衆文化は「高級文化」の対義語として使うのが不適切だって話だぞ だから「不適切ではない」と...

          • だから「不適切ではない」という話をしている。不適切というならどこが不適切なのか明言してくれ。 高級文化ってのは「社会を上下に分けて上位のグループが持つ文化」のことなの ...

            • 高級文化ってのは「社会を上下に分けて上位のグループが持つ文化」のことなの 元増田からの流れの大衆文化は「多くの人が親しんでる文化」であって社会を上下には分けてないんだ...

              • よくわからないから教えてほしいんだけど、お前の言う大衆文化と高級文化の定義はなに? 流石に外延的じゃなく内包的にも説明できるよね。   そんで外延的定義は「内包的定義併用...

                • よくわからないから教えてほしいんだけど、お前の言う大衆文化と高級文化の定義はなに? 「社会を上下に分けて上位/下位のグループが持つ文化」って自分で説明できてるじゃん。 ...

                  • もちろん大昔ほど厳然と分かれているわけでもないけど。 つまり定義として成立しない   「アニメ、漫画、玩具、映画、コスプレ、ゲーム、アイドル……」と列挙するだけでも「概...

                    • 分類学くらいきっちりやっていても(いやきっちりやっているからこそか)異論や論争は付き物なわけで、するとおまえの理屈では分類学がやってることも「定義」じゃないということ...

                      • 「異論や論争のない全員が納得できる定義じゃないと認めない」なんてこと言ってないんだが、日本語苦手か?w グループごとに定義が違ったり、異論や論争があることを認めた上で、...

            • なんで必死なん 自分が正しくなかったらオマエには意味が無いんか?

              • 仕事の暇つぶしに論破ゲームしてるだけだぞ 増田に必死になってるやつなんかキチガイだけだろw

    • もうそろそろ21時間つづいてるんだねこのツリー(今北横) 仲いいんだから結婚すればいいのに

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