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言いたいことは分かるんだけど、男女であっても「告白されて断った」あとの対応って難しいでしょ。一橋の件で問題なのは、「恋人としては無理だけど友人としては…」ってそんなテンプレのようなことを、本当にできると思っていた（しないと差別とみなされると感じた？）のは間違いだったと思う。
そんなん、男女で考えたら分かるやん？ 告白してきた相手によっっぽどの自省と配慮がない限り「告白を断られたけど今まで通り一緒にいよう」的な行為って、普通に無神経だし失礼だよね。要するに「あなたの断りの言葉なんて気にしてない」という意味になってしまうわけだから。だから、告白した側は自制すべきだし告白された側も「今まで通りの関係は無理」ってことはちゃんと伝えるべきだった。途中からでも、改めてそう伝えた上で、なんと言われようがひかないことしかなかったと思う。アウティングするより「いままで通りって言ったけど、君がそういう態度なら、残念ながら今まで通りは無理」という態度できっぱり臨むべきだった。変に「いいひと」になろうとしたから最悪の形で失敗したんだよ。卑怯と言われようが罵られようが嘘つきと言われようが「ごめん、マジ無理。もう近寄んないで」で押し通すしかない。一切の差別心抜きにね。それをしなかったことが問題、ってのが、一橋の件でしいて批判できると言えばできる点だし、他人が参考にできる点だろう。
同様の状況になったときに覚えておくべきなのは、ヘテロの異性間で必要な配慮はゲイの同性間においては（現在の社会状況においては）当然……というより一層、一段と必要な配慮であって、それは告白をする側にもされる側にも重要なことだってこと。いや、ほんとマジで。あと、思ってるより身近に同性愛者が多いってことは、ほんと知っておくべき。
自分はゲイで、体格がでかいくせに口調や仕草が柔らかいせいか、他人に違和感を持たれることが多い人生だった。 短髪マッチョとかではないんだけど、（あれこいつもしかして）って...
逆方向で似たような経験があるんだよね ゲイだとは知らずに、お互いに共通の趣味があるもんだから、年に何度か二人で泊りがけで旅行する位、仲が良かった知人がいた ある日、自分...
話題になっているので便乗してしまうけど、一橋アウティング以来、正解って何だったのかな？って考えているがよく分からない。 https://anond.hatelabo.jp/20191107210358 男女間でも、興味の...
言いたいことは分かるんだけど、男女であっても「告白されて断った」あとの対応って難しいでしょ。一橋の件で問題なのは、「恋人としては無理だけど友人としては…」ってそんなテ...
例えば、部下（女性）が上司（男性）に告白したとして、 上司である男性が「お前マジ無理近寄んな」と言いながら左遷しても許されるってこと？ その議論の行き着く先も、あまりポ...
「部下である女性」が職場で、接触しないことが避けられない「上司」に告白するというのがなかなかチャレンジャーだと思いますが、仮に告白して断られたとしても、その後仕事上の...
求められた側がより強い拒絶を示した時に、周囲は自然には出来事を理解ぜず、何があったのかとの確認を必要とした 正直、人には言いたくない理由で誰かと関係を断つことって恋愛...
今どきアウティングする方がよっぽど悪者だよ
今どきアウティングする方がよっぽど悪者だよ
一橋アウティング事件を総括すると 振られたストーカー気質のゲイが、付きまといすぎて告白した事実を公開されて自殺しただけなのに遺族が謎の告訴をするも事実に気付いて取り下げ...
だけど、一橋アウティング事件では、告白を拒絶された側が友人で居続ける事を求めて、求められた側がより強い拒絶を示した時に、周囲は自然には出来事を理解ぜず、何があったのか...
事件を追ってたら そうではないと言い出すお前みたいな奴の方が 妄想を言ってるとしか思えないよ
告白を拒絶された側が友人で居続ける事を求めて、 求められた側がより強い拒絶を示した時に、 周囲は自然には出来事を理解ぜず、 何があったのかとの確認を必要としたことで...
でもキモくて金のないおっさんが容姿差別や年齢差別によりハラスメントを受けている場合は自己責任であるとして悪者に仕立てようとするのは問題ないんですよねわかります
それらが別の話の仮定ではなく 一ツ橋アウティング事件について言ってると言うなら異常だわ
ストーカーが悪い。それだけ
「キモいものはキモい。私がキモい思いをしたら、そいつはセクハラで犯罪なんだよ！朕が意を体せよ」 とフェミニストの方々がおっしゃっている。 ゲイ嫌いの方々はこの言葉を借用...
当たり前だろ 俺も知人間で公認のロリコンだが知人の娘に対しては真剣に愛してるとか冗談でも言わんし思ったとしても言わんわ ゲイは悪ではないが他の愛以上の特別扱いを求めるな
anond:20191108230546 アウティングが悪行なのは、それを拒否することが差別とみなされるから アウティングの拒絶から死んだバカ居るだろ？ あれが更に状況を悪くしてる アウティングされ...
ゲイ本人がゲイであるという＝カミングアウト 他人が「あいつゲイ」とバラす＝アウティング 君勘違いしとるで
「ゲイだと勘違いされる」のは確かに恐怖かもしれないけど、自分も男なんだから襲われたら力で対抗できるじゃん これが力づくで乱暴されて、お前が誘ったんだろって言われるのは、...
差別主義者〜エンガチョ〜
それは120％イケると思われてただろう 自衛しといて良かったな
お前この世の全ての異性から性的な目で見られてるとでも思ってんのか？流石に自意識過剰すぎるわ
異性の場合は、性的対象になりうるって前提があるから恋人でもない異性と裸で温泉に入る事はないが 黙ってればゲイは性的対象にしている同性と、裸で同じ温泉に入る事が出来る この...
女のまなざし云々を全肯定しておいて、ゲイの視線になると自意識過剰って否定しようとするのダサすぎない？
それな。散々女の方が強いだろとか言っといて、女より強い男の体を持ちながら話し合いも出来ないとかふざけてるの？
なるほどなー。アウティングした同僚にも同じ恐怖感があったのかもしれんね。 元増田は聞かれたときに正直に話すのではなくて、「ゲイは男なら誰でもいいわけではない。もし自分が...
ホモは嘘つき
それだな。なんかみんな言葉足らずですれ違いが大事になってる気がする。
LGBTが性として認められるのだから、男にとってゲイは異性。 そりゃ普通はセックスするような仲じゃなきゃ一緒に風呂はいらんわな。
でもホモは性別を詐称して更衣室も同じ部屋使おうとするんだよな
シリアナの貞操が守られていたなら気にするなよ。
過剰防衛かもしれないけど、こちらがただの友人としか思ってない男性から性愛対象として視線を向けられているかもしれないという恐怖感、実は女性が一番よく分かってると思うんだ...
だからどっちも肯定するか、どっちも自意識過剰と切り捨てるかしかないと思うじゃん？ それがなんで女の時だけ持ち上げて、男の時は笑っちゃうのって話 だいたいあの一橋のアウティ...
そうだと思ったらフェミニズムとLGBTは一緒に戦う協定があるため 勝手に仲間扱いすんなよ
バイセクシャルワイ、フェミニストとは組みたくない
フェミニズムとLGBTの協定とかオオウケだな お前たちさ、トランスが女風呂に入らせろって言った時に何て返してたっけ？
うんち
ワロタ
anond:20191107210358 増田はその辺の性的思考を隠さずに過ごしているかい？ ちょっと自信がなくなってきたぞ俺
飲み会なんかで好みのタイプとか聞かれると、異性の人格には興味がないので性的嗜好だと幼女ですねみたいな話をしてしまう
でも世間にカミングアウトしてないゲイが仲良くなる前からカミングアウトすんのは無理じゃね
「俺、実はゲイで、お前と一緒に過ごしてるうちにお前の事を好きになってしまったんだ。」 「無理、絶対に無理。」 「分かった。でも、みんなには黙っててほしい。差別が怖いんだ」...
男の人のゲイへの恐怖を見ると、男の性欲って女が思うより遥かに恐ろしいものなのだろうかと思う。 その割には女の自衛が自意識過剰と言う叩きもひどいし不思議だ。 私が同じ立場で...
だから女の自衛が自意識過剰じゃないって言うなら、ゲイに対する自衛だってそうだろ 前者を肯定して後者を自意識過剰って笑うのマジでおかしいとか思わねえの？
別々の発言を同一人物がやってると思い込むのいい加減やめなよ
主語がでかすぎる 男でもゲイに対してそれほど恐怖心もってない奴もいれば、女でもレズが気持ち悪くてしょうがない奴はいる そこに性差はない 個体差があるだけや
男の人生は9割が性欲。 その性欲が男自身に向かったら、そりゃ恐ろしいことだよ。 ゲイはＨＩＶ感染率も高いし、やりまくってたらみんなＨＩＶだよ。 ＨＩＶは怖いよ。
ヘイトスピーチ
男はみんな処女だからね。
えっ
そういうことか。いろいろ腑に落ちたよ
anond:20191108131916 26の頃、彼女に浮気され寝とられて失恋した事があった。俺が一方的に熱を上げて付き合い始めたのでショックも大きかった訳だが、塞ぎこんでる俺に彼女とは10年来の友...
その割には夜道で後ろにいる男への女の自衛が自意識過剰みたいな叩きもひどいし不思議だ。 ゲイを恐れる男性もそこまで気にして生活してないからやはりそれはそれで特異なんじゃ...
男性は自分の性欲の汚らしさについて良く知っているので 見た目と中身のギャップを自覚してればしてるほど、恐怖もまた深く濃いものになる 深淵から見返されてドッキリぎゃ...
だってその理論なら弱弱しいホモは嫌う必要なくなるじゃん？ でも欧米の学園物の映画やドラマでは必ず体小さい子ややせっぽちが「ホモ野郎」って罵倒されて嫌われてる。 体の大きい...
それが性的に見られることの恐怖だよ 兄貴はお前のことなんか見てないけど陰キャはおまえのことずっと見てるぞ
横だが、陰キャホモが近づいてきても言いふらしていじめたったら終わりやん？
自殺されて大事になったアウティング慶応大学生いまごろどうしてるかな
正解
自分の場合はホモの同級生が尻触ってきたからホモ嫌悪になったんだけど、襲われるというよりばい菌を移されるって感覚はわかる。
ホモとの関わり合いを持つ事で、ホモに近づいてしまう事を嫌っているのは、そうだろうなと思う ホモは子孫を残せない、そう言う生物的な欠陥を本能が嫌うのは生物としては当たり前...
むしろオタクフォビアに近いんじゃんそれだと スクールカーストの下の奴とつるんだら自分も下になりそうで嫌っつー
いや弱弱しいホモでもこっちが女と仲良くしてると邪魔してきたりするから面倒臭いよ
ちゃうでしょ。 単純に「ホモと仲良くしてる＝あいつもホモ」と思われるのが嫌なんだよ。 男性にとってホモというのはからかいの対象だからね。 まさにビリー兄貴のように。 ホモ認...
だってその理論なら弱弱しいホモは嫌う必要なくなるじゃん？ なくならないぞ 弱々しいホモは弱々しいホモなりに卑劣な性的加害をしてくるぞ たとえば漫画家とか絵描きの文化系ホ...
ゲイの人は周囲にもゲイだと告白してたのかしらんけど、怖いからと言う理由で他人の性癖やらを暴露するのが理解できない。 一橋大学でもゲイだとバラされて自殺してるよね。 自分を...
だから一橋のアレはゲイの側も結構ウザ絡みしてたんだけど、都合よく忘れちゃうのな
ウザいから暴露してOKってことならOKなんだろう。それはそれ、これはこれ、じゃダメなの？
「それはそれ」というのは別に否定しないよ？ でもアウティングを叩きたいからってゲイの側の落ち度ガン無視してんじゃねえって話だよ
落ち度があるなら当人攻めればという話はダメ？ ゲイのお前は気持ち悪い。知らなかったら良かった。もう二度と近づくな、キモいって言って遠ざけて、近づいたり話しかけたりしたら...
でも客晒し風俗嬢にはプンプンなんですね分かります
だから客晒しを是としておいてゲイの落ち度は問わないのはダブスタじゃん？ どっちも肯定するかどっちも否定するかしかなくない？
anond:20191108133916 anond:20191108133956 一橋のアレ、結局遺族も訴えを取り下げたし、当事者にしかわからない複雑な過程があっただろう。 「誰が悪い」と犯人探ししたがるのは、どの立場に立...
でもキモくて金のないおっさんが年齢差別や容姿差別によりハラスメントを受けている場合に自己責任であると決めつけバッシングするのはゲスの勘ぐりには含まれないんですよねわか...
少なくとも表に出た情報だけでも、呼んでもないのについてくるって時点で、普通の男女だったらストーカー案件間違いなしでしょ ゲイにもアウティングした側にも大学側にも落ち度が...
いくら友人であろうと、異性だけ終電で帰らせたり、旅行から外したりもする。もちろんしない場合もあるけど、それも当人たちが選択したことなんだよな。 ゲイを隠して友人で居るこ...
寝てる時にキスくらいはされてるかもな 俺ならチンコ揉んじゃうわ
おそわないようにと思ってトイレでシコるくらいはしてそうだよな
何でアウディング＝愛の告白扱いなん？思い上がってない？そう言われたんなら仕方ないけどいやお前は好みじゃない、彼氏いるし、って言われてたら友情継続出来た？
なぜゲイの人はいきなり友人にカミングアウトしてしまうのか？ カミングアウトする前に「ゲイってどう思う？正直キモくない？」「もし自分の周りにゲイがいたらどうする？」とかア...
それならバイセクシャルの私は誰かと2人で旅行をしたり温泉に入ったりすることはできないのかな。 恋愛対象になる性別である＝欲情する でもないし 恋愛対象になる性別である＝恋...
でもキモくて金のないおっさんが女性と二人で旅行に行っているのを見て買った女に違いないなどと決めつけバカにするのは特に問題ないんですよねわかります
私バイだけどあんたの事は友達と思ってるから一緒に旅行していい？と何故聞かない…バイもゲイも男も女も、目の前の相手を理解しようとする気が足りな過ぎるよ。
一橋大学でアウティングしてゲイを自殺に追い込んだノンケを思い出した アウティングが自衛になるという価値観がよく分からん 自衛なら「俺はゲイではない」で十分なのでは https://...
ゲイを隠してお前と風呂に入ったゲイも、理解者のふりしてアウディングしたお前も、どっちも卑怯だ。
ゲイだけど、「仕事に関係ないのだから会社でわざわざゲイであることを言うな」だの、かと思えば「旅行や風呂に誘われたらゲイは何とかして断れ」だの自分勝手過ぎて本当に腹立た...
ホモにはわからないかもしれないが人生というのは理不尽の連続なのが基本だから受け入れろ
いや～糞だな、何が糞かってその被害者意識 「自分」と「ゲイ以外」に分けて、被害者ぶってるのが気持ちわりい 修学旅行に行ったのも着替えが一緒だったのも全部別の団体、人間だろ...
一生黙ってろよホモはよ
ホモはよってがっつくなよホモ野郎！
「プライベートで2人きり」とほぼ不可避な集団行動は切り分けるべきだと思うっていうけど、 「プライベートで2人きり」もほぼ不可避だから。 自分は地方出身で今は東京に住んでるけ...
なんでそんな奴にまで「いい人」って思われなきゃいけないのか良くわからないが、別に公的宿泊施設でもないのだから「あいつはいいけどお前はダメ。嫌いだから。」で済む話。
なんで圧倒的多数派が合わせなきゃなからないのかほんと謎
ガイ ギイ グイ ゲイ ゴイ
ここではアウティング行為の是非について論じることは控えます。 取り上げたいのは同性愛者男性（以下ホモ）が異性愛者男性（以下ノンケ）に、 自らの性的指向をカムアウトすること...
話が逸れるけど、人と仲良くなっていく過程で、マイノリティであることを、どのタイミングで話せばいいんだろうな。 性的マイノリティもそうだし、その他のマイノリティも色々ある...
https://anond.hatelabo.jp/20191107210358 じゃあ、修学旅行は？水泳の授業は？2人きりじゃなければ良いの？じゃあグループ旅行は？ カミングアウトしてないゲイがそこにいることが卑怯だとか、...
でも学校でイジメられて教育を受ける権利を侵害された結果キモくて金のないおっさんになってしまった人はおまえがキモいのが悪いから自己責任だといってバッシングするんですよね...
anond:20191109000408
今から風呂に入ります！
そのあとは寝ろ
anond:20191107210358 ほとんどあんまりよく考えた事もなく、考える機会もなく過ごして生きてきたからだけど 皆さんよくご存知だなーと、自分の無知さ加減に呆れる つか俺があまりに無...
なんで旅行に行く前に「友人氏がゲイかもしれない」って考えられないんだろう。俺がゲイだからそう思うんだろうけどさ。 元増田（男と仮定）は以下の信念に従って、二人っきりでの...
でも日本人の100人中3人以上がキモくて金のないおっさんであってもキモくて金のないおっさんを人間として認めず異常者扱いし排除するのは問題ないんですよねわかります
中小企業を差別するただのクズでしたね
カミングアウトした側は、 したことで自分の隠し事をすべてさらけ出してよりよい人間関係を築こうってパターンと、 この人みたいに気持ち悪いと思って人間関係の終わりになるパター...
よりよい人間関係（意味深）
俺、同じ状態でゲイの友人がいるけど、普通に一緒に旅行に未だに行く。部屋は元々別なんだけど、それはゲイって分かる前から別だったし。 男二人だと、シングル2つになるからな あ...
でもそれはそれでお互い信頼し合っているよなあ 男女でもそういう関係はあると思うけど現実じゃあまり多くないと思うな･･･
ワイはキミのこと結構好きやで
意味合い的にはまったく関係ない話かもしれないが… 最近、性別を女から男に変えた友人がいるよ 先日サシ飲みに行った時に「俺男になったー！」ってカミングアウトされたけど、別...
そうなんだよな。 ゲイの人の好きになるのが男の人だからっていって、「だから自分を好きになるかもこわい」って何で思えるの じゃああまたの知り合いの女性達にも「女の人だから俺...
そうだろ、男にも女にもゲイにも好みぐらいあるよな？ ところが普段男は見境ない性欲モンスターみたいに言ってるミサンドリストがそれ言っちゃうから矛盾するわけよ
今までの親しい関係が相手にとっては友情なのか恋愛なのかってところで自分なら悩むかもしれない。ただ、ずっと下心を持って接触された、相手は自分を性的に見て欲求を満たしてい...
順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 ジャンル 1 3 2229 【追記あり】臭いおっさんは社会的弱者 07/16 世の中 2 17 ...
順位 全体順位 ブクマ数 タイトル 日付 備考 ジャンル 1 3 2229 【追記あり】臭いおっさんは社会的弱者 07/16 世の中 2 17 ...
ほえー
ほえー
身長いくつや？
180前半
辛すぎてブクマしかできへん…
こんな経験は2度としたくないけれど、人間不信にならないようにがんばるよ
しんどいな
ありがとう でも生活は続くね
かわいそう・・・
もっと上手くかわせるようにならないとね
また繊細チンピラか
フェイクで恋愛の話・セックスの話をすれば信じてもらえるくらいには恵まれた人なんですねって感じ
信じてる半分、疑ってる半分だったと思うよ笑 会社付き合いの関係でそこまで深く追求もしないしね
でも職場や住居を追われ本当に失踪してしまったキモくて金のないおっさんのことはどうでもいいんですよねわかります
ホモじゃん
これで一橋の人は自殺してるのに流石に無神経過ぎる。その同僚はゲイであることを暴露することがどれだけ危険なことか学んだ方がいいな。と言ってもそんなやつは死んでも分からな...
カミングアウトしてくるゲイほど気持ち悪いもんはない ストレートの男に何を期待してんの？って思う
ゲイはノンケを狙わないし好きにならない 万一、ノンケに迷惑かけたらゲイコミュニティによって抹殺される そんな不文律が出来れば、ゲイとノンケの共存は今よりも平和で牧歌的にな...
これは総務・人事部案件だと思うやで！ちゃんと言ったほうがいい！
でもキモくて金のないおっさんがパワハラやモラハラに遭っている場合はお前が悪いからさっさと失踪しろよとバッシングしてしまうんですよねわかります
つらいな。増田はよく頑張ってる。でもそこに居続けるのが辛いなら無理することないよ。そんなふざけた職場は捨ててやれよ。
そうなるのが面倒くさいし信頼が裏切られるとショックなので、通常の知り合いには一切開示してないな。察してくれてる人はいるかもだけど。 自分が小心なだけで信頼した人にすべて...
コンプラ意識低い会社だと大変だな 飲み会の場でも当事者以外が動くべき話だわ
その同僚、「増田も職場でカミングアウトできなくてつらい思いをしているのだろう。よし、おれがチャンスを作ってやるか！」くらいに思ってそう
「ある日本人たちから」は、「ある日 本人たちから」なのよね。ちょっと時間かかった。。 つらすぎだろなんもいえねー。そいつら地獄に逝くよう念をおくったよー
自分は童貞で、喋りでどもるうえに服装や髪形に気を使わないせいか、他人に違和感を持たれることが多い人生だった。 ガリモヤシなんだけど、（あれこいつもしかして）って思われや...
まあ部署全員が増田の置かれた状況に同情してると思うよ。 「嫌な目にあったね」って。
とてもとても悲しい話。 これをLGBT絡みの話としてほしくない。
クラスの陽キャが陰キャのラクガキノート見て「何これうまいじゃん、皆ーこれこいつが書いたんだってー凄くね」と人様に絶対に見られたくない特殊性癖漫画を見せて回られるような...
陽キャ「最近学校こねーじゃん」 増田「...陽キャさんがノートを見せびらかすから....!」 陽キャ「え、すげえ絵上手かったし、お前陰キャじゃん？これでみんなと打ち解けられたらなー...
兜合わせしような❤️
治せば？ ゲイは病気って事にしようや その方が全人類楽になる
まぁそいつも抱えきれなかったんだろうよ
抱えきれないことと、人前でおもしろがるのは別ベクトルなんじゃ
無理解者がする行動としては一緒よ まさかいったん受け止めたから狂気に飲まれないとでも思った？ 自称『普通』に惑わされる人達をナメるなよ？ アイツら、アイツらの矮小な常識が...
私は女だから、一緒に風呂入った友達がレズだったと後からバラしたら、何で先に言わなかった、やった事痴漢と同じだろうふざけるな、と怒る。 男性が同じく怒ったらどうだろうか。...
「女性の男性に対する自衛は自意識過剰ではない」を認めるなら「男性（異性愛者）の男性（同性愛者）に対する自衛は自意識過剰ではない」も認めるべきな気がするし，「男性（異性...
「女性の男性に対する自衛は自意識過剰ではない」を認めるなら「男性（異性愛者）の男性（同性愛者）に対する自衛は自意識過剰ではない」も認めるべきな気がするし，「男性（異性...
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