2023-10-05

何故ブクマカリベラル的な言説ならデマでもミスリードでも積極的に引っ掛かりにいくのか

蕨と川口クルド人問題に関して その1

https://anond.hatelabo.jp/20231004185146

概要

クルド人事件報道されることで体感治安は悪いが、川口市の治安過去最高

○この問題喧伝しているのはライター石井孝明で夕刊フジ産経新聞拡散

クルド人問題おかしな奴らの飯のタネになっている問題の根幹は在特会ヘイトデモに起因

なるほど、川口市にクルド人が集住していて治安悪化が叫ばれているが、本当は治安過去最高だ、この差別的な言説は在特会が発端でフジ産経拡散している

というわけだ。いかにもリベラルが好みそうな言説である

しかし、

川口市の治安悪化していないか調べてみた

https://anond.hatelabo.jp/20231005132847

概要

川口市の犯罪発生件数過去2年増加傾向

○全国や埼玉県比較しても川口市の伸び率はかなり高い

○少なくとも川口市の治安過去最高とは言えない。

とのことである

もちろんブコメにあるようにここ2年のコロナ禍は特異値の可能性があるだとか、もっと長いスパンで見るべきだとの指摘があるのはわかるが、

少なくとも「現在川口市の治安過去最高」という前者増田の言説は明らかに誤り

といって良いだろう。

さて、問題はここからだ。

こんなことは元データに当たればすぐに分かることだ。それが、前者の増田は600以上のブコメがついているにも関わらず、川口市の治安過去最高であることを前提に、この前者増田賛同するコメント大勢を占めている。

日頃ネトウヨデマエコーチェンバーなどを馬鹿にしているブクマカが、自らの党派性に近しいという言説にはここまで簡単に引っ掛かってしまうのか、疑問でならない。

というかリベラル的な価値観を貫徹するなら「クルド人難民からどんどん受け入れるべき。治安がどうなろうが知ったことか。」

だと思うんどけど。

ブコメから

ブコメから看過しがたいものがあったので。

クルド人移住過去20年ほどに亘るわけで、直近2〜3年の治安悪化があっても論旨に影響ないからでしょ。部分を否定して全体が虚偽との印象を与えるのは歴史修正主義手法だよ。

○元の主張が「川口市の体感治安は悪いが、統計治安過去最高」なんだからその反駁としては「いや川口市の治安過去最高ではないが」で必要十分

クルド人が増えているなら、統計上影響を与えるようになったのが最近かもしれないし、仮放免手法支援者が手引きし始めて一般化したのが最近かもしれない。断定はしないが「直近2〜3年の治安悪化があっても論旨に影響ない」とは言いきれないね。こんなのはなんとでも言えるからこそ、正確なデータ必要なんだよ

記事への反応 -
  • その1 → https://anond.hatelabo.jp/20231004185146  共同親権も同じ構造 余談であるが、共同親権問題がおかしい連中のコンテンツになっているのも在特会が関係している。 この蕨デモが隆盛...

    • 埼玉県川口市でクルド人の犯罪が激増して問題になり、その対策が川口市政の中心的課題になっている!というエントリが度々ホッテントリ入りしている。またyoutubeのゆっくり動画等で...

      • 蕨と川口とクルド人の問題に関して その1 https://anond.hatelabo.jp/20231004185146 (概要) ○クルド人の事件が報道されることで体感治安は悪いが、川口市の治安は過去最高 ○この問題を喧...

        • 死ねよ差別主義者

        • はてなは左翼の巣窟なのは周知だろ 共産党の擁護がここまで入るのは嫌儲とはてなくらい

        • はてサだからさ

        • はてなーって意外に自分たちで言ってるほどリベラルじゃないみたいよ。 女性総理出せって言ってたくせに、一番女性初の総理の座に近かった高市さんをボロカスに言って足を引っ張ろ...

        • 共産党よりも自民党のほうが嘘付いてるけどそれには何も言わないのか? 自民のデマはスルーするならなんの意味もないだろ

        • ×ブクマカはリベラル的な言説ならデマでもミスリードでも積極的に引っ掛かりにいくのか 〇ブクマカは何でも積極的に引っかかりにいく じゃね? どう見ても釣りだろって増田に引っ...

          • 「釣りに引っかかるのはダサい」という価値観は5chにしかないからな

        • はてブの大部分はネトウヨと変わらんてことだよ言わせんな

        • クルマかりにいくならカリブ的でも何故ラードは積極的にミリマスの言説も引っかなベで掛デ でかマラはドリル的な引掛で積極的にブスリっ何故カミもデかクり説にマらもくベないー...

        • そもそもこの2年のコロナ禍は特異値の可能性があるというなら、なんで「治安過去最高」には同じ指摘をしなかったんだ?って話で

        •  これって黒人問題と同じで、クルド人が被害者なのか加害者なのかで、問題が変わってくるよね。  報道見ても、トルコ国籍の男が、同じトルコ国籍の男に切り付けられたのが発端と...

        • そもそも、在特会とネトウヨは別。 在特会はマスゴミの工作員。 それを無理やりネトウヨとごっちゃにして、悪いのはネトウヨってことにしようとしてる。 しかも、在特会がクルド人...

          •  こういうのに乗せられて、無関係なクルド人なんて叩いちゃうから、ネトウヨはいつまで経っても、マスゴミに都合よく利用される。  ボロクソに叩かれ、ヘイトを向けられ、そのく...

        • http://kc-jimin.gr.jp/wp-content/uploads/2023/06/b1c5eccde5ce476b70e17dc3f6ce01b0.pdf >> ここで、もう1つの統計をご紹介します。警察庁が出している「犯罪統計」の中に、「来日外国人による刑法犯・特...

        • kotobuki_84 こういうのに対して発明されたのが「左のネトウヨ」という表現よな。

        • リベラル関係なく単にソースにあたるという作業を行う人は少ないってだけのことでは 特に増田なんて暇つぶしで読む程度のモノでしょうし

      • > これに呼応して掲げられる旗も日章旗から旭日旗やハーケンクロイツとなっていった。 ハーケンクロイツは駄目だけど,旭日旗は問題ないだろ

      • 街ブラ増田記事がブラタモリみたいで好き どっかの扇動記事をブクマするよりも街への理解が進む

      • これは詭弁。 人口の0.3%でしかないからこそ全体の犯罪件数は経済状況の改善と高齢化の進展にしたがって減少傾向にあるんだよ 0.3%のクルド人の犯罪動向を持ってこないと反論にならな...

      • ヤクザの事務所があった地域は治安も地域振興も最高やったからね

      • 石井孝明って今そんな感じなんかって思ってX覗いてみたら、本人の呟きまたは記事に否定的な感想言ってる一般人をやたら引用で潰しに行ってるのを見てドン引きした。

      • これ、この地域の体感治安が悪化してるの、在特会そのものが原因じゃねーかよ

      • 必死で火消ししてるけど全体の犯罪件数が減ることと一部の外国人グループの犯罪が増えることは別に矛盾しないだろよ。 全体的に詭弁にしかなってない。 典型的なおサヨク論法。

      • 単にオマエが「リベサヨ最高!ネトウヨ死ね!」ってだけの話を針小棒大にしているだけの増田。 具体的に「クルド人共が悪い」ってのは記事になり、動画になり、Twitter(笑)で拡散さ...

        • 日本人が丁寧に仕事するってのが幻想なんだよな。こういうやつは外国人がいなくなったら後は若者に悪態たれるだけだ。 脳が弱いからバイアスを除去することができないんだよな

      • 党派性で現実を捻じ曲げて見ている人間がつらつら書いてみましたって感じだな。 2年前を底に急増してるやん。 https://www.city.kawaguchi.lg.jp/soshiki/01040/020/18/5604.html

        • 確認しないと思って平然と嘘つくからなバカパヨ共は。 それにあっさり騙されるのも知能が低いが。

        • 自民党だって公文書で黒塗りするだろ

        • 急増って言うけどそこまで跳ね上がってないし、県全体での件数も同水準で増えてるからクルド人ではなく別の要因によるものと考えるのが自然だと思いますが。

      • 在特会だけでなく青年社も絡んでいるから面倒臭いんだよなこれ。 浦和は蕨川口に大宮は上尾伊奈に廃棄物を捨ててきたという経緯もある。

      • 蕨と川口とクルド人の問題に関して その1 https://anond.hatelabo.jp/20231004185146 川口市は『広報かわぐち』という広報誌を配布しているが、この10月号で犯罪認知件数が過去最低を記録してい...

      • https://www.pref.saitama.lg.jp/a1002/shigoto/kensetsugyo/kensetsu/kaitai/index.html 埼玉県の登録解体業者(2023/8末現在)みると芝2丁目と芝4丁目、芝園町と芝富士より別の場所のほうが多い事がわかる。 こ...

        • 長々と思想で強弁してるだけだから眉唾でいいでしょうよ。

      • 蕨と川口とクルド人の問題に関して その1 https://anond.hatelabo.jp/20231004185146 川口市は『広報かわぐち』という広報誌を配布しているが、この10月号で犯罪認知件数が過去最低を記録してい...

        • 元増田ブコメ300以上もついてて、川口市の治安が良くなってる前提なのさすがに爆釣過ぎやろ…

        • 川口市の治安めっちゃ悪くなってて草 このペースで増えていったら日本人近寄れない街になりそう

        • ヒマ(暇)?そらぁ(空)、アカンね(茜)!

        • 元増田大嘘のデータを元に500ブコメとかはてなーいつもにも増して釣られ過ぎじゃないか。 リベラル的に心地良い言説だからといってこんな簡単に騙されてちゃいかんでしょ

        • 日本人の犯罪離れ。

          • ジャニーズや統一教会がのさばるような国、犯罪が日常化しすぎてるだけじゃね?

        • 令和5年 7 月末現在 川口市内 刑法犯認知件数 種別 件数 前年同期比 増加率 住 宅 対 象 侵 入 窃 盗 51件 +28件 +122% 自 転 車 盗 821件 +242件 +42% 出典:埼玉県警...

          • 犯罪者の属性を知りたいね。 外人による犯罪とか増えてんだろうか?

          • 前年23件だったのが 今年同期はプラス28件の51件になってて 28÷23で「増加率122%」なんだよな。 つまり全体としては100%+122%で222%になってると。 「増加率」って直感的にすごいわか...

          • 122%って2割増えただけかと思ったけど12割増えてるのか

        • そもそも統計上も川口市の治安は悪化してるんだよ https://anond.hatelabo.jp/20231005132847

        • 在特会という単語を出せばデータが恣意的でも簡単に釣れるお仕事

        • うるさい外人がバスに多数乗り付けてくるぐらいで困ってねえよバーカ。被差別階級の増田が差別してんじゃねえよ。ビビリなら格闘技やれグズ。

        • トレンドとしては減少で件数は過去最高クラスと言って間違いではないでしょ。

        • ネトウヨのくせに統計使っていいの? 自民党が日本を衰退させていること認めることになっちゃうけど

        • 山口県!朝鮮領 川口市!トルコ領

        • いちいち調べるのキモい

        • クルド人は排除すべき 誰や入れたん 経団連?河野?岸田?

          • 岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸田岸...

        • https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20240202a.html 国連機関などで移民・難民政策などの実務に長年携わってきた一橋大学の橋本直子准教授に聞きました。 「川口市の広報によれば、犯罪の認知件...

          • リベラル左派って理想論は好きだけど現実の問題は見たがらないからなぁ クルド人の件は典型的 共産党も立憲も

          • だから「体感治安」なんて女さんが普段からいくらでも主張してるじゃん 統計とかそういうのと全然無関係に、とにかく私が悪いと言ったら悪いの それをスルーしておいて、でもクルド...

            • 街で出くわしたり、専用車両に乗り込んできた他者の「弱さ」を瞬時に計測できるツールが作れないだろうか。 AIとかも進化してるし、人の外見や歩き方や体温などを測定すればいける...

              • 女は自分が最強のマイノリティだと思ってるからそういうの無駄でしょ ガキでもトランスでも障害者でも外国人でも一緒 都合のいい時には他者を尊重するフリをしても、自分の利害が絡...

          • この前の朝日新聞の能登地震初動記事でもあったけどマスコミが自説に都合の良い学者引っ張り出してきて書きたいこと言わせるの卑怯だよな

          • 橋本直子は一貫してクルド寄りの発言を繰り返してる人物に思える

          • 偏向報道して何の得があるんかね

        • 悪くなってるよ クルド人のせいかどうかはしらんけど直近3年とかだと明らかに悪化してる https://anond.hatelabo.jp/20231005132847

          • データをちゃんと見ろ https://www.city.kawaguchi.lg.jp/soshiki/01040/020/18/5604.html ここの、川口市・埼玉県・全国 刑法犯認知件数の推移(平成16年から令和4年) (PDFファイル: 43.4KB) だ お前はこの...

        • 川口市の治安は悪化していないか調べてみた anond:20231005132847

          • 「かわぐちわぁ、ちあんがぁ、あっかしてまぁす」 (凄い谷間を指さしながら)

            • 具体的な反論ができなかったことを確認しておきます

              • おまえ、寝たんじゃなかったの?

              • 中長期の話をしてる時に 直近数日の変動を持ち出して それは誤りである(キリッ と発言しちゃって 引っ込みつかないんだよね ワカルワカル

                • 直近数日の変動を持ち出して 誰も直近数日の変動など持ち出していません。反論できず藁人形論法に走ったことを確認しておきます

      • 結局これ左対右のくだらん争いになってるよな こいつの言ってることも信じられん

      • 何も考えず同意してブクマする脳死ブクマカリストを作れるから有用な増田。むしろその狙いでワザとやってる、、、?

      • 日本維新の会・川口維新・中川 しゅんいち 川口市で犯罪や迷惑行為を行う、一部外国人に対する川口維新の取り組みについて https://go2senkyo.com/seijika/185363/posts/761669 産経 クルド人騒...

        • 国籍上はトルコだからこいつらが犯罪繰り返せば査証免除取り消されるからな。 でも自業自得の当たり前の話だろ。

      • 体感治安と政府の広報のどちらを信じるかだよ 住民の生の声を無視しちゃいけない

      • テロ犯罪がどうたら治安がこうたら...と話題のクルド人ですが、トルコの国土におけるクルド人の主な居住地域の位置関係は、埼玉県の県土におけるクルド人居住地域(蕨、川口)の位置関...

      • クルド人がここ数年で爆増したとかではないなら増加率で考えるのはどうなの。 犯罪発生率(人口あたりの犯罪数)は埼玉県全体がひどいよね。特に蕨。大型商業地域並みの数値。 https:...

      • 自民公明が入れて左翼が護衛する護送船団方式で移民政策すすめるんだろう こうやって国民がないがしろにされる政治が続けられるわけだ

      • 引っ張ってるURLが広報誌と議会の発言通告書だけど、 そんな中身が雑なやつじゃなくて、警察統計や議会答弁みたいな真面なやつ先に見つかるよね? 広報誌を先に見つけたとしても、こ...

      • 川口は4年ぐらい住んでるけどネットで騒がれてるほどではないというのが正直なところ。 東京近いから遊びにも困らないし、家賃もそんな高くないし、スーパーもちゃんとあるので何気...

      • でも渋谷署とりかこんだり病院とりかこんだりは実際してるわけじゃん あそこらへんごめんなさいもせずにそのまま放置されてる現状見ると やっぱりクルド人は日本人と大きくかけ離れ...

      • 「法律守れ」というだけの話をすぐ差別ガーとかヘイトガーとかすり替えようとする。 まともな日本人にはない感覚だと思うけど君は何人?

      • これ書いたの、 https://anond.hatelabo.jp/20230727110643 の増田だろ。

      • 結局、在特会なんて、マスゴミの工作員だっただけだろうが、在特会がクルド叩いてたなんて初耳だし、お前の話し以外に、一切ソースがないんだけど。 これがマスゴミの本性ですよ。 ...

      • 日本人の程度を下げているのは自称保守だったのかい

      • 順位 ブクマ タイトル カテゴリー 1 2067 ゲームさんぽの次に見るべきYouTubeの教養コンテンツ 増田 2 2048 家を建てたときのはなし(追記あ...

        • お疲れ様です

        • カテゴリー違くね? タグじゃね

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        • No. ブクマ数 タイトル カテ(タグ) 備考 1 1429 ホストやってたけど普通はサイコパスになれんよ 増田 2 1327 東京に住んでいない俺がどこで文化を享受しているか ...

          • お疲れ様です!

          • 俺の書いたの、一つも入ってなくて草 俺の人生は文学じゃないんだなぁ ちょっとは気の利いたこと書くか

            • 投稿時間帯とか2-3ブクマがつくのを18時頃の人が集まってくる時間帯にするとか工夫してみたら? 曜日は金曜土曜のスマホ触ってそうな人が多そうな曜日にして あとよかったらリンク貼...

              • ブクマは数100とかは付くけど、ネタ増田とかが多いからかな 自分のネタはもう尽きた 書いた増田↓ おパンツとは言うのにおブラジャーとは言わないのは国難 https://anond.hatelabo.jp/2023112...

                • ブクマ700の経験あるけど、過去の知見を使ったお役立ち情報増田だったので、 こういうサラッとした短文ネタ増田で支持を得られるのは尊敬するわ おパンツはわざとらしすぎてゴミカス...

                • 売れない芸人の大喜利レベルだよな。もっと役に立つ記事とか勉強になる記事とか書けよ。低学歴か。

          • 増田文学まとめって2022年だけ抜けてるんだよな 誰かまとめてくれないかな、俺は技術力も読解力も不足してるのでパス

            • 簡単にパスしないでくれ 文句だけ言ってフリーライドするのは今日でやめにするのだ ①スクレイピングツールoctpusで「https://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=https%3A%2F%2Fanond.hatelabo.jp%2F2022&sort=coun...

          • 4本入ってた。去年は低調だったかな。 今年はもっと頑張ろう。

      • 蕨のクルド人はつい最近まで多文化共生のひとつの在り方として好意的に語られてた コレに関しては明確に理由がある 難民認定されない人らの「ジュニア」が諦観してるのが現象とし...

    • せっかくいいこと書いてるのに「情弱バカ先生」だったり、けっきょくマンション大家増田だったりして(o´・ω・`o) 叱咤しても罵倒して突き放すのは昭和の世代の不器用なカミナリ親父...

    • はてなは元々ヘイトとの親和性が異常に高いとおもう。 京都企業だからかもしれない。 もちろん皮肉だが、この程度の偏見込みの増田を書いてもいいくらいには、連中は田舎叩き・公立...

    • センシティブな問題への態度というのは己の身に降りかかる己の責任だ。リベラルがお墨付きを出して担保してくれというものではない。 リベラル指導層の方針には絶対服従しなけれ...

    • 「クルド人と入れるとBANされる」って情報が知らんかったしこえーよ なんやそれ知る権利の侵害やんけ

    • 連れ去りの違法化と共同親権はセットだというのは正論だが、こうしてDV擁護の文脈で活動する人士らのコンテンツとなったままなので正論を言っても仕方がない。 いや正論なら通さ...

    • これの問題は、実際に共同体のルールに従わない中国人やクルド人と言うのが居る点なんだ 欧米人は川口に集まって来てるわけでもない関係で 印象としては、話してる言葉からも、中国...

      • だいたい「体感治安」なんて女さんが普段いくらでも主張してるのに それをクルド人に向けるのだけはダメ、とか言われたところで今更感しかない

    • 元増田が一部界隈に絶賛されているが すげぇ誤魔化しがあるよな 増田は外国人が多い地域で大家をやっていて、外国人を入居させて起きた問題というのが結構ある。特に酷かったのが...

    • 中々面白かった。 元々頭が悪い或いは難しいこと考えられなくなった高齢者と社会はどう向き合っていけば良いんだろうな。

    • https://kawaguchi.gsl-service.net/doc/2016021300027/file_contents/202306-01ikensyo.pdf これに議長を除く41人の採決の結果、34人が賛成しとるんやぞ。 「意見書の取締り強化は警察への要請、半分はトラ...

      • スウェーデンになるならいいじゃん😃 いやなら日本からでてけよ😆

    • 合法的に日本に来てきちんと働いて納税している外国人と、不法移民で国外退去しない犯罪犯す外国人を混同してしてる時点で論理破綻してる

    • どうせこいつも左の活動家だろ 全部都合いい事しか書いてないし

    • 多文化的なヨーロッパにおいてもクルド人マフィア活動が公然と知られている状況では、極端に無知でない限り誘導されない

    • 共同親権まで書いちゃうから、弁護士の工作だってことがバレてまうねん。コメにもあるけど、犯罪や不法滞在が多くなればなるほど、無能で日本人の仕事なくても国選弁護で潤うって...

    • そんなの実際にあったらサヨクが勇んで「ネトウヨがヘイトデモ!」「ナチズムがー!」とかwebにばらまくだろうに、見あたらないのなあぜなぜ?

    • 川口浩

    • 外圧でしか変わらない日本、外国人入れて国民性まで変わるか。いい薬になるかただの毒か。見もの。

      • 「クルド人が」などと言ってる人が、仕事場の女性らから「セクハラジジイめが」とか言われてたら草

    • 「クルド人問題」を取材してる記者が、公園にいるクルド人子供に声をかけたら逃げられた(ので怪しい)と述べていたが、そりゃ見知らぬおじさんに声かけられたら、日本人の子供でも逃...

    • 1,2共におもしろかった

    • 全国不動産協会やトランプみたいな立場の者は、女性も含めて不動産を買いそうもない人口を好まないという話なんだろうなー 反対デモだけでなく医療工作もしているのではないか

      • 大口の不動産客は、医療、宗教家、保険の関係者と、住宅購入者あたりだろ 天下り官僚はそういうところのポストをもらって自民議員を甘やかすんかい

        • 大事な売地で六価クロムやらヒ素が出たら転売しにくいだろうな かつてゴミ処理場でなかったという証明はできないし(土地登記記録は虫食いだらけで) 金属汚染事件隠蔽の歴史もあっ...

記事への反応(ブックマークコメント)

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