2018-04-13

anond:20180412225659

私は元増田と同じジャンルの現役プレイヤーです。

トッププレイヤーではありませんが、プロも夢ではない水準のプレイヤーだと自負しています

プレイヤー側の意見として、プレイヤーの代弁の形で偏った意見を書いていたのがどうしても気になるので反論します。

出来るだけ客観的意見意識してますが、これも偏っていたらすいません。


・賞金制大会を望んでいるプレイヤーは多い

賞金を出せばプレイヤーが集まる事は全世界証明されているし、格ゲーマーは「対戦相手がいなくなる事」が怖いので

賞金目当てであってもプレイヤーが増える事を歓迎するプレイヤーはかなりいます

また、専業プロは今も増えてますし、プロを目指すプレイヤーはほぼ全員が賞金を望んでいるでしょう。

「食っていくのは無理」と仰いますが実際スト5は専業プロ複数ますよ。


浜村を叩いている人は、ファミ通の悪評だけではない

これは権威を叩きたい人や、ファミ通の悪評で叩きたい人も勿論混ざっていると思います

それだけではなく基本的には「ゲームと金」という座談会での稚拙しか言いようの無い対応にガッカリした人が多いです。

「様々な質問をはぐらかす」「対立する意見を述べている相手威圧的な態度で対応する」「(木曽崇に対して)公式質問してもらえれば答えると言ったのに今も逃げている」

また消費者庁意見を聞いてライセンス制度を作ったと繰り返し述べていますが、消費者庁から異なる見解が出た現在

それに対してなんらコメントをしていません。

浜村批判が出てくる一番の理由はこういった「不透明さ」です。


・「これ一本で食い扶持稼ぎたい人」に会った事があるか

"これ"っていうのは賞金だけじゃないですよ。"これ"が指すのは"ゲーム"です。

ゲームだけで食い扶持稼ぎたい人はたくさんいます

今のセミプロの大半がそうですし、ゲーマー専門学校の生徒だってそうじゃないですか?

というか賞金だけで稼げないのだって現状の話ですよね?

スポーツポーカー囲碁将棋チェス、みたいに賞金だけで稼ぐプロになりたいって話がそんなにおかしいですか?

カードゲームMTGだって賞金だけで稼ぐプロ出てきてるんですよ、ゲーマーがそれを目指す。

なんで現状だけを基準否定するんですか?


個人意見としては色々分かります

繰り返しになりますが、ゲーマー代表みたいな顔で書き込まないで欲しいです。

記事への反応 -
  • 浜村氏へのところだけちょっと突っ込ませていただきますが 「JeSUさまのほうでプロ制度を作られたということで、報告もいただいておりますし、活動も法律の範囲内ということで理解し...

    • 同じコメントいくつかされてますが、元々jesuが違法という主張自体見たこと無いです。 jesuの批判に「消費者庁」って言葉が出てくる理由はjesu側が「消費者庁 と相談した結果、プロライ...

    • お前粘着してるけど答えにくい内容はスルーしてるな 浜村みたいで汚いぞ

  • お返事ありがとうございます。 元日記の人です。 プロも夢ではない水準のプレイヤーだと自負しています。 まず、自分の腕前とか一切書いてないのに腕前でマウンティング取られる...

    • はてな匿名ダイアリーへの初投稿失礼します。 http://b.hatena.ne.jp/entry/logmi.jp/278406 こちらの記事がネットに流れてきて、どうしてもこの、意見を言っている人達に伝えたくてアカウントを...

      • はてなブックマークでコメントしている人って 興味無い話題だけどいっちょ噛みして上から目線したいって人が大半だから気にすんな リンク先にいる人達のほとんどがブコメした理想が...

      • いやすまんけど現状君たちは普通にピエロでしょ せめて将棋や野球並の厳しい競争が発生するくらいスキルが高くなってから競技がどうこうとか言ってほしいわ

      • 昨日はブックマークありがとうございます。 私も、可能ならストリートファイター4の素晴らしさを力説したかったのですが、なんか特定されそうなのと それやっても仕方ないなと思っ...

        • 無名の人にゲームで負けるプロってナマポや親に養ってもらってるゲーム好きな無職と何が違うんだろうか…

      • 「賞金だけで生活しろ」は阿呆でしか無い。 プロスポーツ選手だって賞金で生活しているのではなく契約に基づいた報酬で生活しているんだし。 「優勝賞金」ってプレイヤーのためと...

        • 増田は「バウンティハンター」を知らないのかな? 日本の面積よりも30倍くらい広い広大なアメリカ大陸には、捕まえて保護機関に渡すだけで高額な報酬がもらえるバウンティという生...

          • 誰が大会開いてどうやって賞金用意するんですかねえ

            • 割とガチでニューメディア系のやつ。 まあ、旧態依然とした新聞社とかにスッポンされてもいいとはおもうが。

      • ユーザーレベルでコミュニティ醸成して遊んでた所に、興行師が我が物顔で踏み込んできた挙句に勝手なルールで取り仕切り始め、御大層にスポーツに祭り上げて商売にしようとしやが...

        • JeSUが生まれたのはそもそもプレイヤーへの支援のためですよ。 「より安全に賞金が支払えるように」ライセンスが生まれたわけですし。 以前まででは交通費すら選手に出せなかったわ...

          • そんな綺麗ごとをみんながはいそうですねと信じてたらこんな話題になってないよ

            • https://appvs.famitsu.com/20180406_3727/ 日本eスポーツ連合(JeSU)が議員連盟へ活動内容を報告、当面の目標はJOC加盟 こちらの記事にて 「JeSUさまのほうでプロ制度を作られたということで、報告も...

          • 「ライセンスのおかげで」安全に賞金が出せるっていうのが嘘っぱちだって木曽とか言う奴が言ってるじゃん。 あっちが言うにはライセンスがあろうがなかろうが関係なく、合法なのと...

            • https://appvs.famitsu.com/20180406_3727/ 日本eスポーツ連合(JeSU)が議員連盟へ活動内容を報告、当面の目標はJOC加盟 こちらの記事にて 「JeSUさまのほうでプロ制度を作られたということで、報告も...

              • 消費者庁から直接OKをもらっているので、現状では「最も安全な制度」と考えていいと思います。 企業からすれば1%でも賭博にならないようにしたいわけですし。

              • あー君正面から疑問に答えないで、嘘はつかないけどそれっぽくもっともらしい文章を叩きつけてうやむやにするモードに入ろうとしてるね。 ようは後ろ暗いなこれは。だめだこれ。 は...

          • 綺麗事から置いといて、あなたのそのコメントは明確に嘘です 交通費は前から出せてましたし、今出している理由にライセンス制度は全く関係ありません

            • いえ、私が行っているわけではなく、この記事 https://appvs.famitsu.com/20180326_3413/ で原田勝弘氏がこのように述べています。 「僕らが自分自身で大会運営していたときは、条例、風営法...

              • 浜村に騙されてる奴を引っ張り出してきてもなー 高橋名人が浜村に騙されて「完全に違法な行為」を回避案としてブログに書いたりしてるの知らない? ていうか仮にライセンスが必要と...

                • いや、この記事を読む限り本人の体験から「交通費が出せなかった」と言っていますから、少なくともライセンスのおかげで出せるようになったのは間違いないのでは?

                  • 賞金出すためにライセンス制度をって嘘ついてた団体をなんで信じるの? 交通費って多分jesuの主張と同じく労務報酬だよ。ライセンス関係ない

                    • 消費者庁やスポーツ庁、経済産業庁からきちんとコメントをもらっている団体ですし、少なくとも社会的な信用は十分あると思います。

        • >興行師が我が物顔で踏み込んできた挙句に勝手なルールで取り仕切り始め、御大層にスポーツに祭り上げて商売にしようとしやがる。 ここに嫌悪感を示す辺りが、小さいコミュニテ...

      • かねてよりゲームとゲームセンターとユーザーコミュニティに属し、そしてゲームのこれからを考えている一企業人としてコメントします。 こちらも結論から申しますと、「あのままで...

        • まずJeSU自体は消費者庁からはっきりと「合法の範囲内」と述べられています。 さらに「eスポーツ・オンラインゲーム議員連盟」ともきちんと連絡を取り合っており、違法な点は無いと...

          • JASRACみたいな利権むさぼる団体にならないかをみんなは心配してるんだよ 言及マジで言ってるなら頭の中お花畑か業者の人間か 大きな団体、国が、多くのメーカーが、実体を語らず権威...

            • 利権を貪る、とありますが、JeSUはそもそも「一般社団法人」という非営利の団体です。 一応運営費や職員の給料を支払うことはOKですが、その程度のお金しか儲けることができません。...

              • 『もしあなたのおっしゃるような「利権を貪る」ような行動』 はこの場合「JASRACのような利権をむさぼる行動」になるわけだが、警察入ってるのか? そもそも利権とは言ったが、JASRAC...

                • まぁJASRACのように特にお金を集めていないようですし……あちらは著作権の管理の団体ですから。 コミュニティの発展を意識してない、ことについては完全に違いますね。 JeSUの多くの...

                  • JeSUの擁護に関する話が、権威付けばかりでコミュニティへの影響を全く考慮してなかったのが筋違いだって話な 大会を開催することと、プロゲーマーライセンスがコミュニティに与える...

                    • まずニコニコ闘会議がそうですし、鉄拳プロチャンピオンシップ(2018年3月23日にあったもの)、明日にもセガフェスにてぷよぷよチャンピオンシップ、モンストグランプリ2018、MASTERCUP TRY(...

      • アークシステムワークスは頑張ってると思う。対象ゲームじゃないと思いますがどう思いますか? 2D格闘ゲームを盛り上げよう、初心者層を取り入れようという気概を感じます

        • 大松「アークゲーは2Dのように見えるけど全キャラフル3Dだぞ」

      • 「賞金を支払う企業側」として「絶対に違法行為はしたくない」訳です。 なので、消費者庁から完璧に「OKです」という言質をもらっている制度を利用した方が、支払いは間違いなくス...

        • 消費者庁がOKなんて言ってないだろ ガセ流すのやめろ

          • https://appvs.famitsu.com/20180406_3727/ 「JeSUさまのほうでプロ制度を作られたということで、報告もいただいておりますし、活動も法律の範囲内ということで理解しています。引き続きよろしく...

            • なんでそれ貼ったの? お前それ貼りまくってるけど、否定はしてなくても肯定もしてないじゃん。

              • 「活動も法律の範囲内」ってこれは明らかに肯定でしょう……

                • それが肯定に見えるのそうとうおめでたいな 「まだ逮捕できるほどには悪事を働いていない、万が一うまく行くということも否定はできないし、まだ何かをする段階ではない。静観した...

                • そもそも労務報酬なら金出せて、ライセンスとは全く関係無く合法なのに、そこを錯誤させるようにするのやめなよ jesuがいてもいなくても同じなんだから消費者庁はそう言うだろ

      • 浜村擁護してる奴は「ゲームと金」見たの? あれ見て擁護してるなら相当バカだし、見てないなら見てから言いなよ ちなみにあそこで木曽の質問には答えるって約束してたけど、まだ逃...

      • なんでアマチュアがeスポーツ語ってんの???

    • 特技がゲームの意識高い系バカとかやばすぎるから早く普通に働いたほうがいいぞ…

    • こいつ話通じないタイプだな。自分の立ち位置書いただけでマウンティングとか言ってるし

      • 私はあなたより上手いです 私はあなたと違って冷静で客観的です だから私が正しいのであなたの意思表明は間違いです って誘導の仕方はそりゃマウンティング言われるから 匿名で使...

        • どこにもそんな事書いてないんだけど、幻覚でも見てるの? ガチ勢ですって言ってるだけだろ

      • ヒョウおじさんは元気? 社会の危機管理者(自称w)だっけ?

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