2013-02-25

http://anond.hatelabo.jp/20130225161255

もう書かない部分はそっちの主張が正しいってことでいいけど、

「女は女に性的いやがらせをしない」とでも主張するか?

確かに自分性的欲望を満たそうとする行為がそのまま嫌がらせである場合はほぼ男しか考えられないが、匿名で顔も見えないそもそも本当に女かどうかもわからない増田

「ちゃんとセックスして子ども産みなさい」と言って性的欲望を満たすってのは男でも極めて少ないニッチ需要なので……。

「確かにコレコレの場合はほぼ男しか考えられないが、」には(そうでない性的嫌がらせは女でもありうるだろう)というのが明らかに含まれているし、そこから「これで性的欲望を満たすってのは男でも極めて少ないニッチ需要なので(これがその種の嫌がらせだとは考え難い。従って「男しかしない類の性的嫌がらせではあるまい」)」くらい読み取れるでしょ"普通は"。

読み取れませんよ"普通は"。「お前個人の感覚を出されても仕方ない」んですけど。

これはお前の読解力の問題。個人の感覚じゃなくて、譲歩認容の表現接続助詞機能の話だ。

まともな日本語話者ならおおよそ推定できるようになっている。

確かにコレコレの場合はほぼ男しか考えられない、」という事実の認容がでてきたら、その時点で読み手には「他の場合には男でないことも考えられる」や、それを前提として含んだ「(今話題になっていることは)コレコレではないから男とは限らない」などの主張がなされようとしていることがわかる。

 

また、「極めて少ないニッチ需要」はめったにないものなんだから

「これで性的欲望を満たすってのは男でも極めて少ないニッチ需要ので」というからには「女ならもっと考えられない」や「いくらなんでもそういう類の嫌がらせってことはないだろう」などの内容が続くことが期待される。「女ならもっと考えられない」の方は「確かに~男しか考えられないが」から続く文脈には適合しないので、後者が出てくるだろうと推測できる。

 

ここまでで使われている表現だけでも「なので……。」以降に書こうとしていた結論がかなり絞られる。

ましてや、最初から「あんぐらいは女でもありえるだろ」という主張をしていた人間の言うことなんだから、「アレは女でもありうる類の性的嫌がらせだろうよ」というような結論が省略されているのを推測するのは容易だよ。

突っ込まれても面倒なのでひとつ念のために書いておくと、ここには「性的欲望を満たす類ではないが、別の種類の『男でしかありえない』嫌がらせであることがわかっている」可能性を無視するという論理の飛躍が含まれている。しかし今話題にしているのは「主張内容が読み取れるかどうか」なので、この論理の飛躍は話に関係ない。

 

 

「今回のは女でもありえることだろ」と主張していた人間が「確かに自分性的欲望を満たす嫌がらせならほぼ男しか考えられないが」と言ってるところに

というか何で「性的欲望を満たす」嫌がらせってことになってるんですかね?

なんて返すというのは、いくらなんでも状況理解・日本語解釈能力が低いと言わざるを得ない。

記事への反応 -
  • 単に「女は子どもを産むべき」という規範を内面化しているだけではセックスには言及しません。 何故ならこの国では性行為について(特に女性が)軽々しく言及するという事は下品で...

    • 何故ならこの国では性行為について(特に女性が)軽々しく言及するという事は下品でありタブーである 性行為についての軽々しい言及がタブーなのは実名環境かつ公共性の高い場で...

      • 要するにあの場面では男しかありえないんであって、 「男じゃなきゃ書けない、言えない台詞」の前に(この場面では)という限定条件を付加してくれる、ということでいいんだね。 「...

        • もう書かない部分はそっちの主張が正しいってことでいいけど、 「女は女に性的いやがらせをしない」とでも主張するか? 確かに自分の性的欲望を満たそうとする行為がそのまま嫌が...

      • 性行為についての軽々しい言及がタブーなのは実名環境かつ公共性の高い場での話であって、増田のような匿名環境ではその社会規範は全く機能しない。 増田のような匿名環境下では...

        • 増田のような匿名環境下ではカジュアルに言及することは許容される分、脈絡なく言及すると必ず言及者当人の欲望やコンプレックスに結びつけられてしまいます。 また現実での生身...

          • 本人も下品と承知してるところで増田で「下品」と言われたところで何の損害もないし、自分のコンプレックスと無関係なコンプレックスを出されたら笑えるだけだから、 それは下品...

            • ツリー見れば明らかですけど あの文脈で あの記事にこのトラバと来ると 要するにあの場面では男しかありえないんであって、 「男じゃなきゃ書けない、言えない台詞」の前に(こ...

              • 「女は増田なんかやってないで、ちゃんとセックスして子供産みなさい!」という台詞自体は男でなくても発する可能性があるが、あの場面に関して言えば男しかあり得ない というな...

        • 最初からそう言ってます 言ってないね。   こういう発言、わざと言ってんだろうけど ムカつきすぎて・・ 心の底から気持ち悪い、ほんっとに 冗談でも男じゃなきゃ書けない、...

          • おいおい詐称の上に人違いかよー 無駄に引用の長いトラバってこれhttp://anond.hatelabo.jp/20130225161150だよー たぶんこっちが「キチガイ女」の側だよー それとも最初からキャットファイトだ...

            • 失礼。両者に軽くストレスを与えようと思っただけで、火消しの意図はありませんでした。 存分にバトってください。

    • この手の社会規範を内面化していて他の女に向ける女はいくらでもいる。 「社会規範」にはセックスは含まれませんよ?

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